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Filme gras en surface

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J.L
très gravement atteint



Age : 31
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Filme gras en surface   Lun 27 Mar - 18:37

Bonjour!
De quoi est composé ce bidule? Pour une fois que mon bac bat des records de propretés (NO3<5mg Cool ) ce fichu truc vient tout gâcher. Pour m'en débarrasser j'essaie d'augmenter le brassage de surface (c'est pas gagné comme un pig rendeer cat j'ai acheté une pompe de brassage inadaptée).
Pour les habitués de l'élevage et des Anabantoides : comment faites-vous pour éviter que celà arrive?
A+
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 14:12

J'ai retrouvé ça dans AP 102 :

Les molécules organiques ou hydrates de carbones : protéines, acides animés, acides gras, phénols mais aussi les vitamines ou les oligo-éléments complexés… sont des chaînes de molécules avec à une extrémité un carbone et à l'autre (ou autres) extrémité(s) un groupe hydroxyde (OH) ou amine (NH2). Elles possèdent donc une extrémité hydrophile (OH, NH2…), attirée par l'eau et une extrémité hydrophobe (Carbonée) repoussée par l'eau.
En relation à cette double propriété, ces molécules ont tendance naturellement à aller se positionner entre l'air et l'eau : une extrémité de chaque côté de l'interface ! on parle de substances tensioactives !
Sans agitation elles forment une pellicule "grasse" de surface où se développent des bactéries se nourrissant de ces matières organiques.

En bref tu as une accumulation de substances dissoutes dans ton eau qui vont se fixer à la surface...
1) en trouver l'origine (alimentation ?)
2) changer plus d'eau...
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 15:24

Les anabantoïdes venant respirer en surface, je dois avouer que je ne m'en occupe pas. Par contre je ne sais pas de quoi est composé le film gras produit spécifiquement par les anabantoïdes.

Je pense qu'il ne s'agit pas de la même chose que le biofilm dont parle Grigri.
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J.L
très gravement atteint



Age : 31
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 15:57

Autrement dit des déchets pas complètement dégradés issus d'une décomposition inachevée et non utilisés par les plantes. Il va falloir que je l'aspire et que brasse plus la surface. Ca tombe mal avec un poisson malade et le surplus de nourriture nécessaire. Je vais devoir bricoler une venturi sur ma nouvelle pompe de brassage. Est-il risqué (pour la pompe) de mettre l'aspiration d'air à l'entrée de la pompe ou celà n'a pas d'importance (mis à part le fait qu'il y aura plus de bruit)?
A+
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 436
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 16:24

Pour ma part suite à plusieurs jours très orageux de l'été dernier, il y a eu un déficite d'oxygene, du coup j'ai bricoler un système venturi et depuis plus de problème. Je n'ai également pas de dépo graisseus en surface
Le système venturi doit ce faire en sortie de tuyaux.
Je ne sais pas par contre s'il y a un risque de le mettre avant la pompe mais je sais que le rotor risque (a la longue) de ne pas aimer.

Tien je te mes le mon système venturi en photo, je l'ai esayer avec plus de tuyau après le système, et il y a moins d'air aspirer.

G même était obliger de reduire le diametre du tuyau pour avoir suffisament d'air aspirer.
_________________
Si tu veut qu'on parle de toi apres ta mort, laisse des dettes.


Dernière édition par le Mer 29 Mar - 11:22, édité 1 fois
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 17:46

frederic.denis a écrit:
Par contre je ne sais pas de quoi est composé le film gras produit spécifiquement par les anabantoïdes.


Tu veux parler de surfactants produits pour maintenir le labyrinthe humide et le protéger ? Je ne connais pas, mais ce sont certainement aussi des substances tensio-actives, comme dans nos poumons !

En tout cas il est clair que le venturi doit être en sortie de filtre, pas à l'entrée, si non tu vas faire mal au rotor, qui sera déséquilibré.
Mais le venturi n'est qu'un paliatif, il faut trouver la cause de cette pollution. silent
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J.L
très gravement atteint



Age : 31
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 21:00

La cause est simple : manque de brassage (malgrès que la sortie d'eau du filtre soit en surface). Comme je n'ai que peu d'algues la quantité de saleté est donc "supportable" malgrès la faiblesse de la pompe du filtre extérieur (c'est du moins mon avis). La présence de beaucoup de Vallisneria spiralis et de plusieurs espèces d'escargots prêts à nettoyer d'éventuels excès y est pour beaucoup aussi.
Par contre j'ai entendu dire que les tuyaux trop longs des filtres extérieurs ralentissaient le débit. Jusqu'à présent je n'ai jamais osé les raccourcir de peur d'en avoir besoin plus tard. Est-ce vrai?
aurevoir
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 436
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 21:23

Je ne pense pas que la longueur joue beaucoup sur le debit de l'eau, C plutôt la hauteur de remonter d'eau qui est très influant sur le debit en sortie.
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J.L
très gravement atteint



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Inscrit le : 20 Jan 2006
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Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mar 28 Mar - 21:43

OK Demain je sors le mètre, la scie et le fer à souder et je me mets au boulôt!
merci
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RiC
Newby



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MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 3:09

J.L a écrit:
La présence de beaucoup de Vallisneria spiralis et de plusieurs espèces d'escargots prêts à nettoyer d'éventuels excès y est pour beaucoup aussi.


C'est aussi dans un aqua où des vallisneria spiralis vont jusqu'à la surface que j'ai eu ce film gras. Pour ma part, je m'en suis débarrassé non seulement en remontant la sortie du filtre à la surface, mais aussi en ajoutant deux bulleurs à deux endroits différents.
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Phil C
Admin



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 971

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 8:37

J.L a écrit:

Pour les habitués de l'élevage et des Anabantoides : comment faites-vous pour éviter que celà arrive?
A+


En fait, et pour mon cas, les filtres sont tous à exhausteur à air. C'est pratique : tu peux régler le débit et la surface est toujours remuée légèrement, donc pas de film, même avec une bulle toutes les 2/3 secondes.
_________________
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J.L
très gravement atteint



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Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 11:29

C'est vrai que les plantes qui touchent la surface brisent en partie le courant de surface, de plus elles servent d'appui au film gras. Comme je les taillent dès qu'elles commencent à se recourber sous la surface il y a des points de nécrose au niveau de la coupe. Des escargots éliminent aussitôt les parties mortes. Je me demande d'ailleurs si la bave d'escargot ne fait pas partie de ce film ou du moins en serait à l'origine? Tout les escargots bavent-ils d'ailleurs ou seulement hors de l'eau?
A la vitesse où il se reforme on peut se demander s'il n' y a pas une forte attraction du film gras pour les molécules qui le compose.
En prévision de l'été j'ai préféré prendre une pompe de brassage plutôt qu'un bulleur.
A+
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 11:33

Mes batteries sont également sur exhausteur mais ça me pause le problème de la fragilisation du nid de bulle...

Les exhausteurs n'ont-il pas non plus tendance à faire monter le pH ?
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 14:57

Attention de ne pas dévier du problème...
La présence d'un film gras n'est pas normale dans un bac, même plein de plantes à la surface et sans agitation...
L'agitation est un palliatif, pas une solution.
c'est le signe d'une pollution, qu'il faut trouver.
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 436
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Filme gras en surface   Mer 29 Mar - 16:02

Pour le films gras, tu à penser au graisse de cuissine?
Ou bien l'ouverture d'une carriere dans ta région ammenant plus de poussiere sur lesquel les graisses s'accrocherai plus vite?
Ou bien y a t-il une usine chimique qui se serai monter dans ton voisinage?(je sais elle ce barre toute en Asie ou en Europe de l'Est Crying or Very sad mais des fois que....)

Parfois l'origine du films gras n'est pas forcement dans l'aquarium!
_________________
Si tu veut qu'on parle de toi apres ta mort, laisse des dettes.
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