ça existe?

Invité

est-ce qu'il existe un dénitrateur utilisable en eau douce?

Salut, heu bien je crois que l'on ne l'utilise que pour l'eau de mer, mais en eau douce, ce n'est pas forcement neccessaire car les valeurs de nitrate peuvent aller bien plus haut que pour l'eau de mer, qui est, en eau de mer très vite visible par une explosion d'algue avec seulement une très faible teneur.

Donc en eau douce, je pense que cela peut être réaliser de même facon que en eau de mer.............................. mais avec quelque reserve car je n'en n'ai encore jamais vu ni entendu parler en eau douce.

Zorg68

Invité

salut zorg, j'ai fait quelques recherches et je suis tombé sur un système qui m'a surpris. on fait passer l'eau très lentement dans une cuve fermée et comme alimentation complémentaire des bactéries il faut mettre du lactose. même si a la sortie il n'y a plus de nitrates je me demande ce qu'il reste de la consomation du lactose. Suspect

si il y a un chimiste... qu'il nous explique!!! What a Face

merci et a+

Un dénitrateur sur soufre avait été mis en place sur un bac de l'asso de Rouen il y a qques années. Le seul problème était que l'eau ressortait avec le pH du vinaigre et avait réussi a dissoudre une grosse coquille en qques semaines. Il ne faut donc pas oublier de faire passer l'eau, en sortie, sur du carbonate pour remonter un peu le pH.

Jérôme Seyer du KCF avait aussi expérimenté et nous avait fait un très bel exposé. Il me semble qu'il avait mis un article sur l'ancien site du KCF... à rechercher.
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Invité

merci P., j'y vais de ce pas. cheers

ça peu servir pour obtenir une eau très acide en faisant un assemblage. je pense a la repro de certains characidés qui ont besoin de paramètres difficiles a obtenir.

www.univ-ubs.fr/ecologie/soufre.html
Amuses-toi bien!!! Laughing

Invité

un article très intéressant, merci pour le lien. je viens de le parcourir rapidement et j'irai le lire entièrement demain. Very Happy

merci encore, euh tu en a d'autres? ça m'intéresse.

d'après l'article on peu effectivement remplacer le souffre par le lactose, je vérifierai la différence de prix pour savoir lequel est le moins cher(et le plus facilement disponible).

A+ study

Désolé j'ai jeté mes cours depuis longtemps et je ne m'en souviens guère, dommage que cet article n'explique pas les cycles en jeu.
D'après ce que j'ai lu pour l'eau de mer au lieu du lactose ils utilisent de la vodka ou du sucre normal (en très faible quantité). Les bactéries hétérotrophes utilisent de l'oxygène pour dégrader le sucre et produire de l'énergie :
C6H12O6 + 6 O2 = 6 CO2 + 6H2O
En l'absence d'O2 l'oxygène est pris sur le nitrate :
C6H12O6 + 4 NO3 = 6CO2 + 6 H2O + 2 N2 (enfin à peu près)
Le NO3 rapporte moins d'energie que le dioxygène
On peut remplacer les nitrates par les sulfates (SO4 --) mais c'est encore moins énergétique. Ils existe d'autres cycles. On doit séparer les zones sans O2 mais oxydée (présence de SO4 par ex.) et celles plus profondes où les molécules sont réduites (H2S). Sans parler des bactéries autotrophes qui cherchent à produire du sucre... Tous celà pour dire qu'il n'est pas évident de savoir quels sont exactement les cycles en jeu dans son dénitrateur (danger d'un mauvais réglage). Celui sur soufre (S) pose le problème de l'acidification car le soufre existe sous 3 formes : réduite (H2S gazeux et soluble dans l'eau), intermédiaire (S solide), oxydée (SO4-- ion soluble (ou H2SO4) en très grande quantité dans l'eau de mer et principale différence avec l'eau douce)
En d'autre terme si ton soufre sort du bac sous une forme ou une autre il va être oxydé par l'O2 et donc être transformé en acide sulfurique... pas très bon pour le pH!
Donc bon courage! MDR

J'espère avoir été suffisament clair je suis allé parfois un peu vite sur les explications.
A+

Invité

ne t'inquiète pas c'est assez clair. merci pour tes effort.
je ne veux pas utiliser le dénitrateur direcement dans le bac mais traiter l'eau avant de l'introduire dans le bac. en effet, mon eau de conduite contient 40mg/L de NO3. pouvoir faire des changements d'eau avec un taux de NO3 proche de zero serait a mon avis beaucoup mieux.
il me reste quand même une question, si j'utilise le lactose dans le dénitrateur est-ce que l'eau sera d'une qualité suffisante pour l'introduire dans l'eau? c'est a dire quels sont les produits de la dégradation du lactose par les bactéries et est-ce qu'il en reste quelque chose dans l'eau?

merci d'avance(moi je n'ai pas eu de cours sur ces sujets) Rolling Eyes

Comme tous les sucres ils sont entièrement dégradés en CO2 et H2O, il n'y a donc pas de problème de ce côté là (c'est d'ailleurs pour celà qu'ils sont utilisés) par contre la prolifération bactérienne qui en résulte peut devenir excessive s'il y a trop de nourriture (danger si présence de bactéries pathogènes).
Par contre je doute de l'efficacité du dénitrateur s'il est branché à une arrivé d'eau courrante (pas de nutriment, les sucres ajoutés vont rapidement être entrainés par l'eau), il faudrait le mettre dans la cuve de stockage de l'eau ; de plus cet appareil n'a pas un grand débit (à cause de la nécessité d'anoxie). Vérifies si c'est vraiment une solution rentable pour toi par rapport à un osmoseur ou l'achat d'eau osmosé ou des résines antinitrates (et antiphosphates). De plus cet appareil n'élimine pas les phosphates (pas de cycle), qui vont généralement de pair avec les nitrates. Si tu ne veux pas changer la qualité phisico-chimique de l'eau tu peux fabriquer un filtre à algues. En bref celà dépend de ta consommation d'eau.
A+

Invité

j'ai déjà un osmoseur mais pour te donner une idée GH5, KH4, PH7 directement a la sortie du robinet. donc j'essaye de changer le moins possible les carractéristiques de mon eau.
pour le filtre a algues, il faudrait voir la place que ça prend. j'ai déjà 15 bacs(1500 L au total) qui tournent et ça prend une place folle dans mon F2.

Désolé là aucune idée.
Fais un essai sur un petit bac bien éclairé pour voir le temps qu'il faut pour "nettoyer" l'eau à un niveau acceptable. Si c'est inférieur à la durée comprises entre deux changements d'eau tu peux prendre un bac de volume identique à celui de ton changement d'eau hebdomadaire (ou mensuel). Laisse au bac le temps de s'équilibrer avant de faire les tests (celà fonctionne sur un cycle pousse/élagage).
Celà dépend surtout du fonctionnement de ta fishroom à meubles! MDR

Invité

merci pour ton aide. et a bientot. lol!

Le filtre sur lit d'algue est une très bonne solution, en plus pour l'éclairage tu peut, le jour, mettre la lumiere sur le bac d'ensemble, et la nuit sur le bac ou il y a les algues, cela te permet d'avoir presque le même pH toute la journée. Les algues la journée consomme O2 produit par les plantes qui elle même consomme le CO2 degager par les algues. La nuit, C l'inverse, et du cout le poissons ne sente pas de diference.

Pour placer le filtre sur lit d'algue, le mieux C en dessous du bac ou il n'y a pas de lumiere la journée.

Du coup avec ce système, tu ressous le problème des nitrates en sachant que les algues filamenteuse sont les plus grosses consomatrice de minéraux et d'oligoélément (sa C le côté nigatif)

Zorg68