ça existe?

Invité

merci pour les précisions. j'ai toujours le même problème : je ne sait pas ou le placer!!! c'était l'intèret d'un dénitrateur... :|

A+

Bonsoir,

Pour réduire considérablement les nitrate en eau douce, il n'y a pas plus efficace que des résines anti nitrate.
Cette resine , qui sont enfait des micro-billes, retiennent quasiment tous les nitrates contenu dans l'eau .
Ces résines sont facilement régénérables.
Point particulier: Ces résines anti nitrate sont obligatoirement a utiliser avec des résines anti phosphate; car un désiquilibre nitrate phosphate entraine une poussé d'algue cyano ( algues bleues) .
Ces deux résines retiennent également le tanin des racines et rendent l'eau cristaline en quelques heures d'utilisation .
Il existe un site sur internet démontrant les capacités de ces résines, si cela vous interesse je vous comuniquerais volontier l'adresse par MP
Cordialement ,
OB

Invité

merci de ta proposition mais en fait c'était aussi pour sortir des sentiers batus. je connais les résines et je sait qu'elles sont efficaces mais comme j'aime bien me triturer les méninges... Very Happy

je vais finir par trouver une solution, c'est une question de temps. study

a+

Invité

que pense tu d'utiliser l'eau d'un dénitrateur au souffre pour acidifier l'eau d'un bac de repro? Question

j'ai peur que l'acide sulfurique ne soit pas bon pour les poissons!!!

Forum addict Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 135

je ne penses pas que ça libère de l'acide sulfurique ... enfin j'espère mais par contre des sulfates oui et beaucoup ce qui n'est pas génant en eau de mer vu que s'en est déjà plein mais en eau douce alors là ??? aucune idée sur la question !

Invité

mince j'avai pas pensé aux sulfates. pour l'acide sulfurique c'est ce que j'avais déduit de la lecture des post et de l'article qui est sur le lien, mais je peux me tromper. quelqu'un pour nous éclairer? Question

Invité

c'est écrit dans un des post de J.L. (pour l'acide sulfurique).

De manière plus claire : H2SO4 dans l'eau = SO4-- (sulfate) + 2 H+ et
2H+ + 2 H2O = 2 H3O+ (acide)
On remarquera que l'on a au final 2X le nombre de H+ qu'avec HCl (acide chlorhydrique)

Invité

oups, merci pour la précision!!! Embarassed

Invité

il va vraiement faloir que je replonge dans un bouquin de chimie lol!

Invité

Invité

Concerant le dénitrateur sur glucose, le sucre est soluble dans l'eau. Est-ce également le cas du glucose ? Si oui, le glucose n'est-il pas rejeté dans le bac ?

Tous les sucres se dissolvent très bien dans l'eau sauf les polymères à longues chaines (types amidon, glycogène... dont l'empilement serré gêne la pénétration de l'eau dans la structure). Le glucose est bien un sucre. Le lactose est constitué d'1 glucose et d'1 galactose
L'acide sulfurique est un acide fort, il se dissout totalement dans l'eau. Pour le dénitrateur au sucre ou à la vodka (l'alcool remplace le sucre) le principe est que le sucre est constitué des éléments C,H,O et que les micro-organismes l'absorbent facilement afin de l'utiliser comme source d'énergie mais aussi comme "brique" pour leur construction et leur multiplication. Comme les acides aminés (briques des protéines) sont constitués en plus d'azote (N) et l'ADN contient aussi du phospate (P) (et un tout petit peu de soufre (S)) ils auront besoin, pour les constituer, de trouver l'N et le P dans le milieu (l'eau de l'aqua!).
Inconvénients : comme déjà cités ils absorbent aussi des oligo-éléments, et on ne choisi pas les microbes qui en profite le plus. La surdose est atteinte quand un voile bactérien apparait dans le bac.
C'est une méthode prévue pour l'eau de mer, le sucre est directement mis dans le bac principal (utilisation d'oxygène), j'ignorais que l'on pouvait l'utiliser dans un dénitrateur, de toute façon même si du sucre s'en échappe ce n'est pas dangeureux.
En eau de mer l'avantage c'est que l'écumeur capte une partie des bactéries produites (et surtout leurs restes) élaguant ainsi la population. En effet sinon la population va augmenter jusqu'à atteindre un équilibre qui sera celui où elles se serviront du sucre uniquement pour se nourrir et ne se multiplieront que pour renouveler la population (sucre consommé totalement). La décomposition des bactéries mortes fournira tout l'N et le P nécessaire et il n'y aura plus de "nettoyage" de l'eau du bac.
En d'autres termes tu vas construire, au lieu d'un filtre à algues, un filtre à bactéries! L'énergie ne sera plus la lumière mais le sucre.
En eau douce il faudra donc trouver un moyen de se débarasser d'une partie des bactéries régulièrement (l'utilité d'un dénitrateur facile à nettoyer? J'ignorais que celà existait mais si çà l'est voilà un bon sujet d'article pour AP!
Le risque des dénitrateurs est, qu'en cas de décès de ces microbes, il y ait un pic de nitrites.
Voir article d'AP 93 (P.S. : pour AP un sommaire en ligne des anciens numéros faciliterait les recherches! celui-là était, par chance, au-dessus de la pile!)
Rahhh! Fini!

Invité

Merci pour cette longue explication c'était très clair et merci pour le numéro d’AP que je n’arrivais pas à retrouver.

Au sujet du glucose rejeté : sous quelle conditions devient-il du C02 ? N'a ton pas un risque d'abaisser le pH dans ce cas ?

La problématique des bactéries qui meurent n'est elle pas déjà vrai pour les filtres aérobies classiques ?

D'autre part, le fait de nettoyer le filtre ne risque t-il pas de tuer les bactéries dénitrifiantes et de provoquer un pic de nitrites ? Cela suggère qu’il faudrait utiliser non pas un mais deux dénitrateurs et les netoyer en alternance…

L’introduction régulière de glucose dans le filtre laisse imaginer qu’il faut non pas mettre quelques grammes dans le dénitrateur de temps en temps mais bien par un système de goutte à goutte type perf médicale ?

Dernière question : quel est le nom de l'acide produit par la dénitratation au lactose ?

Tout le sucre rejeté sera avidement absorbé par tout les microbes du bac et la plus grande partie finira "brûlée" pour fournir de l'énergie. Je doute que la quantité de CO2 rejetée soit suffisante pour faire chuter le pH de manière significative.
Dans l'article cité il est dit que les bactéries anaéorbies sont fragiles et de plus elles considèrent l'oxygène comme un poison, attention aux ouvertures intempestives!
Apparamment tu parlais du dénitrateur au lactose anaéorbie, je n'avais pas compris. Quand je dis nettoyer l'appareil je veux dire ne pas laisser de bactéries du tout afin de retirer toute cette matière organique et faire de la place pour de nouvelles.
L'introduction régulière est en effet préférable.
L'acide produit par la dénitratation au lactose est (probablement) l'acide lactique. Ce n'est plus un oxydation mais une fermentation, c'est à dire que la dégradation n'est pas totale. Le micro-organisme va se contenter de casser le sucre en morceaux et récupérer l'énergie libéré (très peu).
Les morceaux restant sont transformés en acide lactique (il existe aussi la fermentation alcoolique). Je ne sais pas exactement la toxicité de ce produit (probablement presque nulle) ni sa durée de vie une fois dans le bac avant d'être consommé par les bactéries aérobies. Par contre dans cette réaction chimique il n'y a pas consommation de nitrate, je ne suis donc pas sûr que ce phénonmène ait lieu, ou alors il est accompagné d'autre réactions chimiques mais je ne sais pas lesquelles.
Par contre le problème reste entier pour l'encombrement car il ne sera pas possible de fixer ce système à la sortie d'un robinet (courrant trop rapide) et va nécessiter un bac exprès!
A+