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Etes-vous prêt à acheter des coraux d'élevage, même si leur prix est plus cher ?
Oui
22%
 22% [ 2 ]
Non
0%
 0% [ 0 ]
Je suis aquariophile eau douce
77%
 77% [ 7 ]
Je suis aquariophile eau de mer
0%
 0% [ 0 ]
Je fait les deux
0%
 0% [ 0 ]
Je n'est pas d'aquarium chez moi, mais je pence en mettre un en route
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 9
 

AuteurMessage
Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Besoin d'information sérieuse   Dim 3 Fév - 15:22

Boujour à tous,

Je suis actuellement en train de réaliser une étude de marché pour créé une entreprise de culture de coraux en France Métropolitaine.

Le but : - réduire les destructions des milieux d'origne et les lieu de frais des poissons
- Réduire les importations est donc la polution causé par les avions
- être autonome en besoin énergétique
- Pouvoir tenter à grande echelle sur le long terme la reproduction de poissons marin dont on ne sais pas grand chose à l'heure actuel.

Réponder le plus sérieusement possible, c'est un projet que j'aimerai voir aboutir d'ici quelques années.
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Mer 6 Fév - 0:08

Salut à tous, même si vous ne faite pas d'eau de mer, vous pouvez donner vos avis sur un tel projet.

Le fait de ne pas faire de marin chez soit n'empeche pas d'avoir une opignon sur un sujet, je sais que ici nous sommes particulierement attacher a tous ce qui est de l'environement.

Alors, si vous avez des avis a faire partager vous pouvez, ce topic n'est pas qu'un sondage, il permet d'échanger des idées, des avis et meme des questions.

Merci

Zorg68
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Phil C
Admin



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 963

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Mer 6 Fév - 14:19

A voté ! Pour Hillary... euh non, pardon, pour "Eau douce". Et pas l'intention de me mettre à l'eau de mer avant je ne sais combien d'années... Mais si un jour je m'y mets, bien sûr, j'achèterai des animaux issus d'élevage ou de prélèvements responsables, qui ont le minimum d'impact sur le milieu naturel.

A+
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Florent.de.Gasperis
Forum addict



Inscrit le : 02 Fév 2006
Messages : 130

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Dim 10 Fév - 10:52

Juste pour information, une partie des coraux importés en france sont cultivés en Indonésie. Ils sont donc de culture. Certes ils prennent l'avion pour venir mais il ne faut pas oublier qu'en France il faut éclairer et chauffer pour faire pousser des coraux.

Donc la question devrait être : seriez vous prêt a payer des coraux de culture plus cher s'ils sont produits en France.

Par contre si jamais plus aucun coraux ou poissons ne devait être achetés aux Indonésiens, comment feront-ils pour trouver de l'argent ?

Sinon il est normalement possible de trouver des poissons marins nés et élevés en france dans beaucoup de magasin (Pseudochromis, Amphiprion, Premnas, Cryptocentrus, Pterapogon, Calloplsiops, Gramma, Synchiropus)
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Dim 10 Fév - 18:36

Florent.de.Gasperis a écrit:
Juste pour information, une partie des coraux importés en france sont cultivés en Indonésie. Ils sont donc de culture.


Oui je suis d'accord avec sa, mais cela reste encore faible par rapport a la quantité qui est disperser dans le monde.


Florent.de.Gasperis a écrit:
Sinon il est normalement possible de trouver des poissons marins nés et élevés en france dans beaucoup de magasin (Pseudochromis, Amphiprion, Premnas, Cryptocentrus, Pterapogon, Calloplsiops, Gramma, Synchiropus)


Oui ils proviennent d'une boite basée à Mèze
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Florent.de.Gasperis
Forum addict



Inscrit le : 02 Fév 2006
Messages : 130

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Ven 15 Fév - 9:20

Zorg68 a écrit:
Florent.de.Gasperis a écrit:
Juste pour information, une partie des coraux importés en france sont cultivés en Indonésie. Ils sont donc de culture.


Oui je suis d'accord avec sa, mais cela reste encore faible par rapport a la quantité qui est disperser dans le monde.


Sur quoi te bases tu pour dire ça ? tu as les chiffres des CITES ? en allemagne les coraux de culture sont plus que omniprésents il me semble
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Ven 15 Fév - 9:50

L'allemangne n'est pas le monde et l'allemange à toujours de l'avance sur nous en ce qui concenre l'écologie et le respect de l'environnement.

Mais je suis d'accord avec toi que en europe, beaucoup d'invertebré sont issu d'élevage sur table. Mais il faut prendre en compte que dans les pays d'élevage, leur révolution industielle n'est pas encore totalement entamer, voir pas du tous, est qu'ils risque de faire les meme erreur que nous malgré les conseils de développement. Certain lieu de peche sont interdit en asie, a ton avis que faut t-il faire, attendre que l'on ne puisse plus pécher dans les eaux concerner, qu'il faut attendre que tous les coraux passe en annexe 1 de la convention de washingtown? Il y a des poissons marin qui ont était proposer a leur integration dans l'annexe 2 des CITES, faut t-il expliquer a tous les clients que désormer par cause de surpeche, de maladie d'origine inconnu dans les population sauvage, ne permet plus leur commercialisation sauf avec un bultin de CITES.

Je me souvient dans les animaleries ou je trainer chez mes parents, aucun ne fournissaient de n°cites aux clients qui acheter des coraux, alors si on attend que tous les poissons passe avec, je te raconte pas le soucci surtout que la DSV de cette région n'avais que très peu de temps pour faire les animaleries, alors si en plus on ils s'ont encore sa a controler, imagine le soucci.

On est encore loin du résultat de l'eau douce en ce qui concerne la repros et l'alimentation des couraux non symbiotique, de la repros d'une grand majorité des poissons que tu vend en animalerie. Combien et le pourcentage de mortalité lors de repros réussi en milieu fermer? Beaucoup trop élever aujourd'hui.

Pour répondre a une de tes questions qui était :
Par contre si jamais plus aucun coraux ou poissons ne devait être achetés aux Indonésiens, comment feront-ils pour trouver de l'argent ?

Le tourisme et beaucoup d'autre activiter en relation avec les milieux marins environnant.
Et moi je fait quoi? j'attend de trouver un travail dans les bureaux alors que j'ai envi de participer à ma façon à des programmes de sauvegarde du milieu par la commercialisation d'espece.
Je le dit également, cette création d'entreprise, et pour le moment en projet, le temps et mes recherches me diront si cela en rentable et si cela vaut le coup d'être fait.
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Thierrya
Newby



Inscrit le : 09 Jan 2008
Messages : 40
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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Ven 15 Fév - 10:20

Le problème de ton futur commerce, c'est qu'il vas falloir une infrastructure importante, et comme il n'y a pas beaucoup d'acheteur, tu n'auras jamais le flux d'argent nécessaire pour rentabiliser ton entreprise.

Sans parler d'une entreprise jeune qui n'as pas de notoriété avant deux ou trois ans.
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Zorg68
très gravement atteint



Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
Localisation : Bretagne

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Ven 15 Fév - 13:18

J'en suis concient, c'est pour cela que je fait une étude de marché.

Il sera fou de vouloir ce lancer dans une opération sans meme connaitre a l'instant J la santé du marché.

Cette étude, me dira si oui ou non cela et réalisable on pas.

Je ne suis pas quelqu'un qui va foncer sans meme regarder autour, de toutes façon, au final, c'est le banquier qui va dire s'il souhaite ou non financer un tel projet.

Donc si c'est de l'inquietude que vous avez à mon égard, ne vous en faites pas, je prend le temps de mesurer chaque partie du marché, de vérifier par plusieurs sources des résultats ou des avis qui me permet de savoir si oui ou non si cela vaut le coût malgré les charges énergétiques qui va y avoir.
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Samuelguy
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Inscrit le : 01 Mar 2006
Messages : 137
Localisation : Artannes sur thouet 49

MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Ven 15 Fév - 14:34

Perso, je constate qu'avec quelques recifalistes de ma région, nous avons pu crée une base d'échanges de coraux.

La plupart d'entre nous ne dépense quasiment plus rien la dedans..J'ai reussi a posséder plus de 80 coraux rien qu'avec l'echange ou achat de boutures entre 5 et 15€.

On est trés loin des 50-60€ des animaleries et pour des coraux plus petits parfois. Exit l'aspect financier, avec cette methode, nous ne pillont pas les barrieres de corail.

Quand on sait qu'une branche de 2 cm d'un acropora donnera un pied de 15 cm en moins d'un an en aquarium, pourquoi se ruiner ailleurs.

Par contre, je préviligie l'achat des poissons marins d'elevage. Meme s'ils sont plus chers.

Exemple: un ocelaris sauvage coute en moyenne 10€. Un d'élevage: 20€.

alors nous sommes quand meme tenté de prendre au moins cher.Les aquariophiles sont ils pret a dépenser plus pour economiser nos barrieres de corail? Moi, oui.

Aprés, c'est la conscience qui fera le reste.
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olive
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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Lun 18 Fév - 22:16

salut , la rentabilité d'un tel projet à été maintes fois calculées pour finalement à aboutir à une rentabilité négative, un tel projet n 'est malheureusement pas viable pour le sol français et demande un investissement énorme pour l 'europe, la plupart des aquariophiles récifalistes français pratiquent l'echange de boutures, la part du CA des coraux dans les animaleries généralistes (mais avec un rayon récifal)ne depassent pas les 0,5 %...
salutations
recifal.fr
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Zorg68
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Inscrit le : 24 Jan 2006
Messages : 407
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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Mar 19 Fév - 21:20

Ok merci de cette info, comme j'ai déjà commencer mon étude auprès des professionnelles de l'animalerie, je vais continuer et je verrai bien les résultats qui vont en resortire
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anemone-clown
Timide



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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Dim 2 Mar - 17:15

olive a écrit:
salut , la rentabilité d'un tel projet à été maintes fois calculées pour finalement à aboutir à une rentabilité négative, un tel projet n 'est malheureusement pas viable pour le sol français

Bonjour. On ne doit pas avoir les mêmes études de marché... tant est que ces propos soient basés sur une véritable étude et pas "c'est juste une impression"... Certains vont dans la maîtrise de la reproduction des poissons marins (plus de 800 espèces marines sont répertoriées comme reproductibles en milieu clos), d'autres s'orientent dans la reproduction (asexuée) de certains coraux. D'un autre coté, il existe déjà plusieurs fermes de coraliculture en Allemagne, je ne vois aucune raison qui empêcherait une entreprise française d'être aussi concurrentielle qu'une entreprise allemande avec : un meilleur ensoleillement, une possiblité de captage de l'eau, etc... donc avec des frais moindre. Sincèrement cette réponse m'ébahit! Suspect

Tout ça pour dire qu'un projet de ferme de coraliculture en France existe déjà... enfin, c'est même beaucoup plus qu'un projet puisque les accords DSV sont demandés (mais "la patience, tu apprendras" semble être un dicton à intégrer... Rolling Eyes ).

A noter que les boutures de coraux en France valent effectivement bien 50 € et qu'on peut légitimement se poser la question du pourquoi la même bouture est commercialisée 25-30 € en Allemagne, en Belgique, en Espagne, en Suisse, etc... Le coût de carburant (transport) pour ces destinations est similaire à celui pour la France. Curieusement, la France est bien la seule à demander le suivi de chaque bouture par un CITES dûment répertorié, traçable, etc, etc, etc! La France est bien le seul pays où des centaines de boutures ont été jetées à la poubelle parce qu'un document d'export, suite à une modification de certains documents administratifs par les organismes CITES, n'existait qu'en anglais et ne disposait pas de son équivalent français... Or, en France, on parle Français Môôôssieur... Attention, il ne faut pas voir une relation de causalité sur le prix de vente final des coraux, ce serait une hypothèse bien trop hasardeuse.

Enfin, je confirme les propos de FDG : la grande majorité des coraux commercialisés en Europe sont issus de fermes d'élevage en Indonésie (ou ailleurs, Bénitiers et Catalaphyllia d'Australie par exemples); en quelques années seulement, les coraux prélevés sur les récifs sont finalement devenus assez rares, en tout cas suffisament rares pour que le professionnel le vende avec une étiquette marquée "sauvage"!!! De mémoire, il me semble que la CITES, pour l'année 2006, fait état de 394.000 boutures d'Acropora pour moins de 10.000 sauvages.

Quant aux échanges, il a toujours fait parti du jeu entre aquariophiles. Wink En comparant avec l'eau douce, il ne s'est jamais vendu autant de plantes qu'aujourd'hui alors que les bourses d'échanges n'ont cessé de croître en nombre et en périodicité.
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Jef
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Zorg68
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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Mer 5 Mar - 20:12

Merci beaucoup pour c'est présision, il me s'emblai bien qu'il y avais des structures d'élevage en allemagne et meme en belgique.

Je ne suis donc pas fou, j'ai bien lu les infos
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aquaclic
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MessageSujet: Re: Besoin d'information sérieuse   Dim 16 Mar - 20:06

Bonjour, est ce que c'est toi l'auteur de l'étude de marché sur le site de "chantdeleau"?
Ton projet est trés interessant, moi je suis nouveau chef d'entreprise dans le domaine de la VPC
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