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 DEBUTANT CH CONSEILSVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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GURWAN
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MessageSujet: DEBUTANT CH CONSEILS   Ven 24 Fév - 13:12

Salut à tous,

Après + de 2 ans de théorie en ayant dévoré bouquins, magazines et pages
web... me voila enfin dans la pratique !
J'ai installé mon bac marin il y a presque 3 mois (5/12/05)

Et comme bien des néophites, je m'intérroge sur certains sujets...
Donc si vous pouvez me donner qq conseils... ils sont les bien venus.

1er problème :
Les 2 premières semaines mon KH était de 10°, puis il a commencé à baissé
progressivement et semble désormais stabilisé à 6°.
Mon revendeur m'a conseillé de mettre de la poudre KH+. Mais je viens de
m'apercevoir en lisant la notice du produit qu'il m'avait vendu un produit
prévu pour l'eau douce (?). Pensez-vous que je peux quand même l'utiliser ?

2 -
Bien que mon KH soit très bas, le PH n'a pas de grandes varations, mais il
est quand même trop bas lui aussi (env 7,95 la nuit et 8,12 le jour)
Comment faire en sorte que le PH remonte à des valeurs entre 8,2 et 8,4 ?
Est-ce que la remontée du KH fera naturellement remonter le PH ?

3-
La conséquence de tout ça, c'est que le Taux de Calcium ne grimpe pas !
PH bas donc Le CO2 ne se declenche pas, donc le réacteur à calcaire n'a
presque pas d'effet !
et je tourne en rond !

4- Beaucoup de particules en suspension, provenant très certainement des
Roches. Est-ce un problème d'équipement ou cela devrait-il se résoudre
lorsque le bac aura vieilli ?

5- Mon revendeur ne semblait pas très chaud pour m'installer des HQI et m'a
donc conseillé des Tubes T5 (voir ci-dessous). Pensez-vous que cet éclairage
(400w) sera quand même suffisant pour mon bac pour maintenir des coraux ?

6- Vu le volume du bac, combien d'escargots et Bernard l'ermite dois-je
prévoir ? J'ai lu dans un bouquin que l'on comptait env 1 escargot pour 4 L
???? cela voudrait dire + de 200 escargots pour mon bac, ca me semble énorme
! qu'en pensez-vous ?

Voici les caractéristiques de mon bac :

- Volume brut : environ 1200 L (+cuve technique) / L160 x H80 x P90
- Brassage : 1 TUNZE Turbelle Stream 6000 L/h + 1 TUNZE Turbelle Stream
8500 L/h + 1 HYDOR L30II 1200 L/h
soit 15 700 L/h, fonctionnement des pompes en alternance
- Filtre : surverse vers cuve technique et remontée de l'eau par 2 pompes
EHEIM 1260 (env 2000L/h chacune je crois)
- 1 Dénitrateur sur souffre AQUAVIE F1000S
- 1 Réacteur à calcaire + Diffusion de CO2
- 1 Ecumeur
- Chauffage 1x800W + 1x300W
- Eclairage : 5 Tubes T5 JBL de 80W chacun (3 blancs Marin Day 15 000 K + 2
Marine Blue actinique)
- Décor : 120 kg de roches vivantes
- Substrat : couche mince de CALCIA LITH

Température : entre 24,5 et 25°
Nitrites / Nitrates / Phosphates : 0
Densité : 1,022 (sel utilisé Instant Océan)

Population actuelle :
1 Oursin diadème depuis 1 mois et demi
15 escargots (Astrea et trochus) depuis 1 mois
15 Bernards depuis 1 mois
5 Chromis viridis depuis 1 semaine
1 Paracanthurus hepatus depuis 1 semaine
Quelques caulerpes depuis 1 semaine

MERIC A TOUS CEUX QUI VOUDRONT BIEN PRENDRE UN PEU DE TEMPS POUR ME REPONDRE
!

Gurwan
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J.L
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Lun 27 Fév - 19:14

Bonjour, comme j'en suis aussi à la phase théorique je vais rester prudent dans mes commentaires.
1ère remarque : commence par vérifier la qualité ... du vendeur! Vendre un dénitrateur (en général pour F.O.) et un réac. à calcaire (SPS) me semble bizzare.
1 _ Je ne saurais pas te répondre sans savoir ce qui a dedans.
2 et 3 Le réacteur à calcaire ne doit être mis en route que quand il y a consommation de Ca (coraux) avant il n'est d'aucune utilité, de plus il fait baisser le pH, l'empéchant de remonter. Je peux me tromper mais il me semble qu'un réac. à Ca serait plus utile. Ponctuellement des produits chimiques (buffer...) me semble les plus judicieux.
4 _ De la fine ouate pour capter les particules?
5 _ 3 HQI de 400 W auraient été préférables vu la hauteur d'eau. En mettre 1 (ou mieux 2 de 250 W) me semble nécessaire pour des coraux peu sensibles. Compter minimum 1W/2L
6 _ Je n'ai rien trouvé de tres précis non plus car celà doit dépendre de la taille des espèces, de toute façon tu es très en dessous du necessaire.

Quel est le but du bac? quelle est la population envisagée?
Il est difficile de te conseiller sans savoir la population finale envisagée.
Ton brassage me semble insuffisant car il ne va fonctionner qu'une fois sur 2 (pulseur), rajouter 5/6000L heure par de petites pompes bien placées me semble plus correct pour des espèces qui ne demande pas beaucoup de courrant.
Un écumeur : lequel?
En berlinois 1kg de p.v./10L est le minimum, 50 kg d'aquaroche serait un plus ou de roches déjà acclimatées "occase" (petites annonces internet)
J'ai peur qu'avec un Hepatus et un diadème tes algues (caulerpe) ne disparaissent bien vite.
Nitrate 0 sur un bac jeune? T'es sûr?
Je ne te conseilles pas de rajouter de nouveaux poissons dans ton bac même si celà est un peu génânt vu que tu as mis les caractériels en premier, par contre progressivement des détritivores O.K.
Dernier conseil : renseignes-toi pour voir s'il n'y a pas d'assoc. aquario. dans ton coin, tu pourras obtenir des boutures de coraux pour démarrer et de nombreux conseils (c'est toujours plus facile quand on a le bac sous les yeux!)
Bonne chance.
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J.L
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Lun 27 Fév - 20:18

J'oubliais 2 ou 3 détails :
_désolé pour la question sur les nitrates j'oubliais le dénitrateur.
_arrivée d'eau de la décante : vu le bac 2 seraient mieux qu'une seule, avec prise d'eau en surface et au fond (type déversoir tunze, voir leur site, tu as déjà de leur matériel, tu y trouveras aussi des infos sur le brassage)
_Tu as vérifié la solidité du plancher? bom bom
_En général quand on débute on commence par plus petit et puis on augmente le volume... Celà ne pause cependant pas de problème particulier mais celà sert à avoir un bac déjà prêt pour la quarantaine (qui me semble indispensable vu le nombre de poissons que tu vas introduire, il est peu probable que tous arrivent en bonne santé) à prévoir dès maintenant, idem le refuge (si tu veux en installer un évidemment!) tant que tu as encore de la place au dessus du bac (des T5 avec 80cm de hauteur... lol! )
A+
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J.L
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Lun 27 Fév - 20:20

Quel est le taux de calcium?
(cette fois je crois que je n'ai rien oublié!)
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J.L
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Ven 3 Mar - 0:51

En passant j'ai regardé pour tes détritivores : chez 2 vendeurs sur le net (M.L et P.O, je ne sais pas si j'ai le droit de donner les noms) ils donnent pour un kit 400L : 18 escargots, 14 B.H et 1 ou 2 autres bestioles (oursins...), tu multiplies par 3. Choisies au moins 1 ou 2 espèces qui se multiplient dans le bac et essaies-en plusieurs, certaines s'adapterons peut-être mieux que d'autres. Evites des escargots dont la taille de la coquille pourrait intéresser les B.H.
A+
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GURWAN
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Ven 3 Mar - 21:02

SALUT JL

MERCI POUR TES MESSAGES.

Pour repondre a une de tes questions : taux de Calcium env 280 mg/l.
Pour ce qui est du bac de quarantaine, j'en ai effectivement un, mais équipé bcp + simplement (200 l avec uniquement un filtre intérieur et eclairage de base).
D'alleurs à ce propos, penses-tu qu'en dehors des poissons, les autres occupants doivent aussi subir une quarantaine ? je pense notamment aux Coraux, Anémones, crustacés, escargots... ?
Pour le plancher pas de problème. j'habite en maison et l'aquarium est au RDC et j'ai fait coulé un socle en béton en connaissance de cause.

Au sujet de mon problème de PH : c'est bizarre mais hier j'ai nettoyé les filtres (perlon et mousses) et dès hier soir le ph etait de 8,20, ce matin 8,15. tu crois que le nettoyage des matières filtrantes peuvent influer sur le PH ? Tu penses qu'elles doivent être rincée à quelle fréquence ? (Certains me disent Toutes les semaines, d'autres tous les mois ?)

Population envisagée :
Poissons :
2 Amphiprion percula
1 Hepatus
1 Zebrasoma Flavescens
1 Acanthurus achilles ou 1 Naso lituratus
5 chromis viridis
5 Chrysiptera Parasema ou autres petits poissons en groupe
2 Pterapogon kauderni
1 Labroide dimidiatus
1 Centropyge flavissimus
2 Centropyge acanthops
1 Chelmon rostratus OU 1 Forcipiger flavissimus OU 1 Zanclus Cornutus
1 Gobie (espèce non choisie)
Invertébrés :
Principalement des coraux mous (Sarcophyton, zoanthaires, coralimorphaires...)
1 ou 2 CORAUX DURS (acropora) Mais il va falloir que je revois mon eclairage...
1 anémone (j'hésite entre Heteractis magnifica et Stilodactyla gigantea)
2 crevettes du genre Lysmata
2 crevettes pistolet genre Alpheus
+ Escargots, BL, ophiures, et 1 oursin

Volia...

J'attend tes commentaires.

A+
Gurwan
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J.L
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MessageSujet: Re: DEBUTANT CH CONSEILS   Sam 4 Mar - 19:49

Bonjour,
Pour commencer : la réponse la plus simple : les masses filtrantes doivent être changées ou bien nettoyées 1 fois par semaine, dans le cadre d'un système berlinois. Au-delà les bactéries vont s'installer sur les masses pour y décomposer la m.o. et produire des nitrates alors que dans les pierres vivantes le cycle va au-delà et le nitrate est transformé en azote (voir doc "cycle du nitrate"). Celà n'est valable que pour un F.O où la conc. en NO3 est moins génante.
Plus inquiétant le fait que nettoyer les masses filtrantes puissent influencer le pH signifie (ce n'est que mon avis!) que ton bac manque d'O2, l'écumage et le brassage ne devraient pas avoir besoin du filtre pour maintenir une conc. en O2 max s'ils étaient suffisants.
Si tu as beaucoup de particules tu devra peut-être devoir nettoyer ton filtre 2X par semaine le temps qu'elles disparaissent (ton bac est encore loin d'être rodé!).
Pour le Ca il serait en effet important de le remonter un peu pour que les nanards et les cargots puissent grandir correctement, mais va y quand même doucement sur les produits; le temps que ton système d'apport de Ca soit au point.
Pour le bac d'acclimatation je ne crois pas que celà soit nécessaire en dehors des poissons (l'avis de quelqu'un de plus expérimenté serait la bienvenue!). Prévoit juste un petit bac pour l'acclimatation au goute-à-goute (sans risque de retour d'eau au bac principal) afin de les observer de près. Ceci pour plusieurs raisons :
_va savoir si un escargot est malade...
_il faut ensuite le récupérer (pas toujours évident)
_les coraux devront de nouveau s'adapter à des conditions d'éclairages, de brassages et de nutriments différents, ils demandent de plus une qualité d'eau difficile à obtenir dans un bac hôpital.
_Quels médicaments utiliser s'ils sont malades?
_Ils n'ont pas besoins d'être acclimatés à une nouvelle forme de nourriture.
Ton bac d'acclimatation est suffisant. Place-le de manière à pouvoir en faire le tour, les poissons seront toujours planqués.
Pour ta population je ne vois pas trop de problèmes, juste quelques remarques :
_1 Acanturus est plus petit qu'un Naso (ton bac ne fait "que" 1.5m de long)
_Pour ce que j'en sait les anémones des roches n'aiment pas traverser les zones sableuses, installer l'anémone sur un promontoire rocheux isolé limite les risques de la voir brûler les coraux.
Ce qui suit est sous réserves.
_Je crois que ton bac est suffisament grand pour maintenir plusieurs Zebrasoma, plusieurs Centropyges et plusieurs kauderni (si suffisament d'oursins diadèmes, avec un décor bien fixé).
_Le Labroïdes pourrait être remplacé par des Lismata déparasiteuses (elles peuvent s'occuper de poissons plus petits)
_Des Lysmata wurdemani devraient s'occuper des éventuelles Aiptysia
_Un couple de gobies des sables et un couple d'Alpheus symbiotiques vivront bien dans le sable (suffisament épais) et un couple de mandarins devrait pouvoir trouver suffisament de nourriture dans tes pierres vivantes (et éliminer les éventuels planaires) sous réserve qu'un refuge soit installé et qu'aucun concurrent ne soit rajouté.
_Sois vraiment sûr de toi avant d'introduire un poisson-papillon.
_Pour les coraux avec une telle hauteur d'eau tu vas pouvoir faire des zonations, toutefois maintenir une belle coloration à des gorgones symbiotiques est plus facile qu'à des SPS (mais elles ont aussi leurs propres exigences).
_On trouve maintenant de nombreux "invertébrés" très décoratifs, ne te limite pas à leurs qualités de nettoyeurs.
Pour finir bravo si tu ne t'es pas endormi en cours de route! Sleep
Au revoir.
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