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Comment se transmet une attaque bactérienne

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MessageSujet: Comment se transmet une attaque bactérienne   Jeu 25 Jan - 10:58

Ca fait fort longtemps que je cherche une réponse claire et précise à cette question (j'ai déjà lu et trouvé de tout mais c'est chaque fois différent). Je parle de transmission d'un bac à un autre (c'est la question qu'il faut se poser quand on possède beaucoup de bacs)
Je m'explique:
Il m'arrive d'avoir des poissons qui ont un gros ventre ou des nageoires en sang. il y a 2 mois mon bac de LG6 avait les nageoires en sang.

Question 1: On peut bien affirmer que ces 2 symptômes confirment des attaques bactériennes?

Je traitre le bac et s'il n'est pas trop tard les poissons s'en sortent mais que faut-il faire par rapport aux manipulations journalières dans mon local.


Hypothèse:
Il n'y a pas de mauvaises bactéries. Elles sont toujours toutes présentes dans tous mes bacs. Et ce n'est que suite a un poisson affaibli, une quarantaine mal faite ou une mauvaise maintenence qu'il y a développement exponentielle de celles-ci et attaque sur les poissons.


question 2: Est ce que cette hypothèse est vraie?

question 3: Si elle est vrai je n'ai pas besoin de prendre des précautions particulières si un bac à subi une attaque bactérienne par rapport aux autres bacs?
Ca m'arrangerait parce que ca fait 2 mois que je fais très attention suite à l'attaque sur un bac ( utilisation de materiel de maintenance différent, lavage des mains après avoir utilisé ce matériel, etc...)

question 4: Si cette hypothèse est fausse que faut-il vraiment faire et durant combien de temps pour qu'il n'y ait aucun risque par rapport aux autres bacs



Question5: Si 1 poisson a une attaque bactérienne qui le tue dans un bac et que les autres poissons n'ont rien, un traitement est-il necessaire?
d'habitude je ne fais rien

Si possible ne répondre qu'aux questions et de façon précise
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Phil C
Admin



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 971

MessageSujet: Re: Comment se transmet une attaque bactérienne   Jeu 25 Jan - 11:21

Hello Serge !

Ouarf ! Ca en fait des questions. D'ailleurs, je ne suis pas assez compétent pour y répondre pleinement et je laisse ceux qui s'y connaissent donner leur avis. Mais c'est vrai que ça ressemble à des attaques bactériennes !

Toutefois quelques questions / remarques qui, j'espère, pourront aider un peu pour savoir d'où vient éventuellement l'infection.

Distribues-tu de la nourriture vivante, et si oui, d'où provient-elle ? Je pense par ex. aux larves de moustiques, etc. On a beau bien les rincer, des risques sont toujours possibles. Un membre de la CIL nous avait fait un exposé là-dessus il y a pas mal d'années, avec des photos au microscope de toutes les bestioles qui pullulaient sur des larves de moustiques. C'était impressionnant !

Traites-tu ton eau lors des changements, et d'où vient-elle (récoltes-tu de l'eau de pluie, etc.) ?
J'avais des gros problèmes dès que je faisais des changements d'eau où j'habitais avant : déclenchement de points blancs, même si je ne changeais que 5 litres d'eau de conduite dans un volume de 350 L ! On a beau me dire ce qu'on veut, mais depuis que j'ai déménagé (le bac avait été vidé, mais en gardant le substrat et une partie de l'eau... donc a priori si points blancs il y avait encore, ils auraient continuer à pulluler, hein ?), je n'ai plus ce problème ! Etrange, non ? Bref, même si l'eau est traitée, j'ai tendance parfois à me méfier.

Bon, mes questions peuvent paraitre un peu c..., mais parfois on oublie ce genre de petites choses. C'est vraiment au cas où !

A+
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gernez
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Messages : 598
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MessageSujet: Re: Comment se transmet une attaque bactérienne   Lun 13 Aoû - 12:27

J'ajouterais juste quelques questions au problème soulevé par Serge..

On entend souvent parler de certaines espèces péchées en milieu sauvage (guppy, discus, scalaires ...) qui peuvent infester nos bacs de diverses cochoneries,..comme les vers intestinaux par exemple! On dénombre plusieurs maladies, infections et autre parasitage en aquarium. Mais quelles sont les maladies propres à l'aquarium (càd, qu'on ne retrouve pas en milieu sauvage), et inversement, que l'on trouve milieu sauvage et non en aquarium?

On s'évertue à maintenir une qualité d'eau irréprochable pour éviter l'apparition des maladies. Je maintiens aujourd'hui des macropodes et guppy en bassin extérieur. Lorsque je fait un brin de nettoyage , je retrouve un nombre faramineux de bestioles qui rampent sur les pierres,...des fiantes d'oiseau autour du bassin set sur les pierre en bordure, (donc la l'oiseau qui permet de boucler d'autres cycles parazitaires comme celui de la douve si je ne me trompe pas), Sans compter que la moindre sauterelle ou bébette à ailes qui a le malheur de faire trempette se fait déchiquter et avaler par les macropodes. En gros je me rend compte que le bassin est un vrai nid à cochonerie. En revanche, ca fait presque 3 mois qu'il tourne et je n'ai fait aucun changement d'eau (tout est stable et le taux de nitrate ne dépasse jamais 5mg/L,) ...incroyable nan avec toutes les cochoneries qui tombent dedans !!!
Je me dis qu'à l'automne, je vais récupérer des poissons bourrés de cochoneries mais paradoxalement en pleine santée et plein de belles couleurs. J'ai déja compté un 20aine d'alevin de guppy qui grossissent relativement vite,.. devraient-ils devenir hyper résistant ou porteur sein de maladies ?
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Zorg68
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MessageSujet: Re: Comment se transmet une attaque bactérienne   Mer 15 Aoû - 18:49

Pour répondre a une partie des questions de Serge, dans un aquarium, selon moi, il n'y a pas de bonne bactérie n'y de mauvaise car toutes cohabite ensemble et toutes participe aux bon foctionnement du bac.
Des que la pressions bactérienne augmente, souvent suite à un déréglement meme minime, et cause un stress meme de court instant aux poissons, les plus faiblement protégé par leur défence immunitaire, sont les premiers à le déclancher.

Un truc que n'ont jamais pu me faire gobé les grandes marques aquariophile ni meme les médecins. Les bactéries meme si vous vous en etes débarasé, vous n'avez et ne pouvez toutes les éliminé car elles font partient de notre environement directe

La nature et faite de bactéries différament composé, au point de vu moléculaire (protéine, glucide et lipide).
Leur differente composition et leur tache qui leur est inculqué pour le bon fonctionnement du milieu dans le quel elles vivent et favorisé ou défavorisé par la composition minéral et chimique de leur environement(ici C dans l'eau).

Je veut dire ainsi, si un court instant, un des paramétre phisicochimique varie sur un temps trop court pour que l'on puisse s'en rendre compte au moyen de test ou meme visuel sur le comportement de nos ptit ecaile (exemple si sa ce fait la nuit) les bactéries ont un très grand potenciel de reproduction, et donc durant ce court instant devenu très favorable pour pour les choses (bactéries ou parasites) elles ce reproduisent de façon expodanciel jusqu'a ce que le milieu ne leur deviennent plus favorable.

Mais le mal et fait, et les poissons les plus faibles (nouvelle aclimatation, individu dominais, ou tous autres raison d'un affaiblisement) deviennent l'endroit de survis, et donc le milieu ou l'on trouve le plus de "mauvaise" bactérie. Etant donné que C poissons ont un taux de globule blanc plus faible que la moyenne, C ici que cela va ce dévellopé puis ce propagé nos ptit cochonerie que l'on aimerai ne jamais voir apparaitre dans nos bac.
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J.L
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MessageSujet: Re: Comment se transmet une attaque bactérienne   Mer 15 Aoû - 21:36

Bonsoir,
Je rajouterais que quand même il y a des bactéries spécialisées dans le parasitisme (ou quelques souches dans une espèce donnée) même si elles sont peu nombreuses.
Une souche est une variété d'une espèce bactérienne spécialiste d'un nutriment et/ou d'un système immunitaire (les phages (virus des bactéries) ne peuvent contaminer que la souche dont ils sont immunisés). Les virus sont toujours parasites.
Un poisson en bonne santé élimine en général rapidement les microbes envahissants. Toutefois en cas d'attaque massive son système immunitaire peut être submergé. Par exemple lors des tempêtes de 98 des arbres sains ont été contaminés par des parasites parce qu'ils étaient entourés par des arbres mourants infestés.
A+
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Zorg68
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MessageSujet: Re: Comment se transmet une attaque bactérienne   Mer 15 Aoû - 22:18

J.L a écrit:
Bonsoir,
Je rajouterais que quand même il y a des bactéries spécialisées dans le parasitisme (ou quelques souches dans une espèce donnée) même si elles sont peu nombreuses


Oui C vrais, et c'est surtout à cause (ou grâce) à elle que la selection naturel ce fait par l'élimination des plus faible qui permet donc la survie (pour des raisons de concurence alimentaire en 1er et il y a d'autre raison) des autres qui vont ce reproduire, etc....

Et en aquarium, ont en a moins, mais elles sont quand meme presente.

Pour ce qui est des virus, je n'avais pas dévellopé, car pas de connaissance suffisante pour dévellopé le sujet.
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