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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Symptômes Mar 28 Aoû - 20:07 | |
| Bonjour,
Après des mois et des euthanasies lorque la capture était fructueuse, je suis parvenu à stoper l'épidémie sur mes cardinalis, il n'en reste que 4. Cependant, ce sont maintenant mes Pristella maxilaris qui ont les mêmes symptômes qu'a eu un cardinalis à l'origine de la maladie (et oui, c'est ça de ne pas avoir de bac de quarantaine, tout peut partir en c... d'un moment à l'autre) : le poisson "gonfle" sur une toute petite surface, comme si une écaille se soulevait (gaz sous l'écaille?), possibilité d'exophtalmie. Ce gonflement peut arriver aussi bien à l'oeil, qu'à une écaille, ou même sur la queue du poisson, et à cet endroit la couleur est plutôt pâle. Malheureusement je n'ai pa d'appareil numérique. Mon banc de cardinalis a donc eu tout d'abord ce symptôme sur un poisson, puis d'autres, puis certains ont eu des "boules blanches", une espèce de mycose. Aparemment le cours de cette maladie est très lent, de l'ordre de quelques mois. QUelqu'un a-t-il eu un tel cas? |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Mer 29 Aoû - 9:31 | |
| Bonjour Aquaterraman,
Jamais eu de tel cas ! Mais on va tenter d'identifier les causes potentielles à ton problème. tu dis :
| Citation: | | le poisson "gonfle" sur une toute petite surface, comme si une écaille se soulevait (gaz sous l'écaille?) |
Après euthanasie, as tu tenté l'autopsie ? percer l'abcès pour voir si il y a du pus ou du gaz? as tu un microscope ?
| Citation: | | Ce gonflement peut arriver aussi bien à l'oeil, qu'à une écaille, ou même sur la queue du poisson, et à cet endroit la couleur est plutôt pâle. |
>> est ce hémoragique? as tu observé des éclatements, comme des abcès percés? mycobactérie probable mais le cycle semble lent et semble se propager et non tout adaquer d'un coup. Aphanomyce, ..? dont voici une description : Contrairement à d'autres, certaines mycoses sont dangereuses; celles à Aphanomyces dont le mycélium peut pénétrer au l'intérieur des muscles ou les mycoses externes de l'oeil qu'elles peuvent détruire et dont le mycélium peut atteindre le cerveau (le poisson trépasserait aussitôt). Il est préférable de traiter dès que possible pour éviter l'extension de l'infection. Pour cela, éliminer la cause primaire (infection bactérienne à traiter par antibiotiques sulfamidés ou furazolidone, blessure par application de mercurochrome..) Ceci suffit habituellement à faire disparaître la mycose. Si l'on considère que la mycose n'est dues qu'à une altération de la couche muqueuse, il faut traiter le malade dans un bac hôpital contenant du vert de malachite à 0,04 mg/litre. Si après le traitement, la mycose récidive rapidement, on peut considérer qu'il existe une cause primaire non décelée
| Citation: | | puis certains ont eu des "boules blanches", une espèce de mycose |
Est ce local à un organe ou répendu sur tout l'organisme? lympocystite? une mycose quelconque qui proffiterait d'une autre infection ?
| Citation: | | Aparemment le cours de cette maladie est très lent, de l'ordre de quelques mois | .
Certains helminthes comme le camalanus, ont une cycle lent, se fixe dans l'intestin et le troue, des infections peuvent suivrent sur divers organes internes et les poissons peut manifester des excroissances externes. Si c'était bactérien, ce serait bien plus virulant non ? en général les bactérie ont des cycles court et tous les poissons seraient touché plus ou moins en même temps?
D'autres avis ? |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Mer 29 Aoû - 13:02 | |
| Merci de ta réponse gernez
En effet, le fait que le cycle soit long et que les poissons ne soient pas tous atteints (il y a pas mal d'autres espèces) me semble bizarre. De plus les poissons atteints, sauf dans les derniers jours, ne semblent pas du tout gênés. Le problème me semble sous-cutané, bien que sur l'endroit de la peau touché, il y ait cet aspect blanchâtre. Je dispose d'un ouvrage sur les maladies des poissons d'aquarium, je n'ai rien trouvé dedans qui corresponde.
Cependant la citation dont tu me fait part m'a l'air assez adaptée au problème. Je suis parvenu à installer un petit bac de 30 litres, et je pense à isoler les pristella touchés. Cependant isoler la moitié de mon banc ne risque-t-il pa d'induire un stress pour ces poissons, difficilement surmontable? Leur comportement est tout à fait normal si ce n'est cette m.... qui pollue mon bac depuis l'introduction des cardinalis. J'hésite à vrai dire |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Mer 29 Aoû - 13:38 | |
| L'isolement oui va induire un stress... mais si tu les isole en groupe ca ira mieux.. tu peux aussi les laisser dans un coin plutot sombre.. et ajoute des plantes plastique pour les rassurer et leur fournir des cachettes. peut etre ajoute un peu d'ectopur...c'est ni plus ni moins qu'un sel, donc non seulement efficase contre les ectoparasites mais (d'apres un vendeur, celui ci est fiable,..du coté de Rambouillet !) cela limite aussi la surproduction de mucus.
Pour le cycle en effet ... bactérie => cycle rapide parasite => cycle long !! mais quel parasite ?????? externe avec tendence à se glisser sous les écailles? interne avec symptome sous cutané?
va faire un tour sur : http://www.fao.org/docrep/008/ad792f/AD792F00.htm#TOC
lis les sections 5. INFECTIONS DERMIQUES ET BRANCHIALES PAR DES PROTOZOAIRES ECTOPARASITES, notament sur Epistilis, paragraphe pathologie.
mais ya beaucoup à lire pour le reste .. bon courage !! |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 11:40 | |
| Merci, c'est une source d'information, où il y a beaucoup à lire en effet! Je n'arrive pas à m'y retrouver, mais à la lecture des signes apparents je me dis qu'il peut en effet s'agir de cette s...ie. Cependant n'ayant pas de microscope et ne pouvant pas établir un diagnostic exact, le mieux à mon avis est en effet d'isoler tout le groupe et de traiter avec un désinfecteur , et le traitement que tu me préconise. Je pense que c'est ce que je vais faire, je vous tiendrais au courant de l'évolution par la suite. Merci encore A+ |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 11:55 | |
| Bon et bien peut-etre pourrais tu commencer par essayer un traitement à base de sel, qui en général est adapté pour les ectoprazites.. donc l'ectopur de JBL ! l'interet de ce produit est qu'il peut ensuite etre combiné a un autre traitement, type bactopur, mycopur ou costapur sans risque d'intox (si on omet que chaque médicament est tout de même un poil toxique ...bref). Je trouve cette formule intérressante car elle permet de traiter par la suite chez le poisson deja afaibli, si elle apparait, une infection cutanée secondaire (bactérienne ou champignon). autre point l'ectopur peut etre utilisé dans ton bac d'ensemble san risque pour ta faune bactérienne ! |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 14:54 | |
| Le plus simple n'est-il donc pas que je traite mon bac d'ensemble directement avec l'ectopur, et que si par la suite les symptômes persistent j'isole les pristella et je les traite plus "sérieusement"...? L'ectopur de JBl est à base de sel? Etant donné que j'ai 2 caridina japonica dans mon bac, le cuivre est à proscrire il me semble... je peux me mettre à l'éctopur directement donc selon toi Gernez ? Pas de contre-indication? |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 15:26 | |
| A priori non ,...mes caridina ont bientot 3 ans et ce avec de temps à autre un petit bain d'ectopur (dosage préventif), et puis les caridina connaissent le sel des la naissance donc pas de danger!
Le problème est que tu ne sais pas encore ce qui fait un carnage ? donc le mieu c'est de toute facon commencer par isoler les porteur avec symptomes! et valider le traitement sur eux !! si l'ectopur suffit,..alors traite de la même manière ton bac d'ensemble. si il faut en plus un antibactirien ou fongicide..alors place tout en bac hopital et exclue les caridina. En revanche je ne sais pas si tes plantes vont encaisser un traitement curatif au sel !! (j'ai jamais fait ) et si tu as des crypto..elles peuvent mal le vivre |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 15:59 | |
| | Je n'ai pas de crypto. L'ectopur est à base de sel? |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 16:35 | |
| je vais regarder ce soir la composition et je te la donnerais ! Mais oui essentiellement c'est du sel ! |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 19:17 | |
| Ma plantation est composée de
nymphea lotus Ceratopyllum Mousse de java Echinodorus Bacopa monieri Valisneria spiralis Ceratopteris
Quelles doses d'ectopur faut-il mettre? Comme tu l'as déjà utilisé, tu peux surement m'indiquer la salinité qu'entraîne ce produit dans l'aquarium, afin que je puisse en balancer dans me bac si jamais ça n'affecte pas trop la plantation. Comme cette épidémie n'est pas récente je pense que traiter l'aquarium entier n'est pas trop une mauvaise idée... |
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J.L très gravement atteint

Age : 31 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 526 Localisation : Miramas 13
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 19:58 | |
| Dans le doute je mettrai la dose journalière préconisée en 3 fois (toutes les 6 heures). Je n'ai jamais eu de pertes de plantes liée à ce produit (pour autant que je le sache, j'avais moins d'expérience à l'époque). Sur les animaux impossible à dire car il y avait une épidémie (évidemment!). Plantes et crevettes craignent plus les brusques variations du milieu qu'une légère salinité. A+ |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 259 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: Symptômes Jeu 30 Aoû - 22:37 | |
| | Ok merci je vais m'occuper de ça ce week end, je vous tiendrai au courant! |
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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 565 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: Symptômes Ven 31 Aoû - 10:59 | |
| oui, c'est de l'ordre d'une cuillère a café pour 10L d'eau je ne sais plus ..mais dans la notice le dosage est très bien décrit ... j'ai zapé hier soir de le faire . sorry !
comme J.L. le dit vas y progressivement .. tu peux par exemple diluer la dose dans de l'eau osmosée,..tu en fais disons 3 bouteilles de 2L, que tu ajoutes en les laissant se vider avec un tuyau type bulleur.. ou au comptes goutte.. c'est bien aussi, tout ca directement au niveau du refoulement d'eau !
A+ |
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