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 Parasites du genre CymothoidaeVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Phil C
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Inscrit le : 14 Jan 2006
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 12:49

coinpiou a écrit:

en passant si ce produit étais si hasardeux crois tu sincèrement que l'or de pêche dans leurs biotope naturel L'AFC l'utiliserais sur des poissons ?
enfin c'est a toi de voir Wink


Le problème, c'est que jusqu'à preuve du contraire, les AFCistes ramènent surtout des Cichlidés ! Wink
Là, il s'agit de Characoïdes, qui n'ont absolument pas la même tolérance envers certains composés chimiques.

Bon, une question "con" : tes pirayas, ils sont dans quel type d'eau ? Tolèreraient-ils une hausse graduelle mais importante du pH et de la dureté ? Dans ce cas, il se peut que les parasites ne supportent pas... Ce n'est hélas qu'une théorie !
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gernez
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 13:21

Citation:
quand à leur taille adulte. personne ne pourra le dire avec exactitude. Leurs cousins vivants dans l'eau salée arrivent à des tailles respectables


la vache !!!! euh non la salo.......prie !!!!! Mon Tabarnak ,.... !!! c'est tu pas une kriss de cochonerie né à tchernobile pis envoyé au sud américain par des bolchéviques intégristes ??? tu crois que ca ferait la peau à un cachalot ce bestiau ???

pfiou, c'est un vrai monstre préhistorique ce truc !!
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Thierry
CIL 083

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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 14:02

Histoire d'apporter un peu d'info et aider, j'ai fait quelques recherches et voici deux trois lien à éplucher:


Voici un article qui explique que cette cochonnerie nomée Lironeca sp. est surtout présente en Afrique.

http://www.fao.org/docrep/008/ad792f/AD792F16.htm


Voici en revanche la version sud américaine:

Lironeca desterroensis sp. nov
Avec un source a priori sérieuse :

http://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0101-81752003000200013&lng=en&nrm=iso&tlng=en

J'ai entrevu parfois une association de mot avec Mebendazole,..mais je ne sais pas si ce produit est efficasse contre lironeca (il l'est pour gyrodactylus)! Par contre je n'ai trouver aucune source décrivant un protocole de traitement, et encore moin un qui tien compte de la population. Faudrait par contre savoir quel est son cycle de dévelopement oeuf larve adulte parasite, existe t-il une forme encyctée des oeuf ou des larves, la durée max sans sang apres quoi il crève... bref un vrai cauchemard ce truc !!

Sinon de ce que j'ai pu comprendre, cette bestioles à besoin de sang pour vivre... donc le priver de sang. une idée pourrait de dire tu mets tous tes poissons en quarantaine, le temps de les soigner si bien sur et je te le souhaite tu y parviens !! et à intervale régulier tu place un apat dans ton bac pour voir si il reste des survivant lironica et si ils se jètent sur ton appat !!

Dans le premier lien il semblerait que 17% des poissons prélevés dans la nature et étudiés soit infestés... donc cela devrait toucher scalaire et discus importés ! peut-etre pourrais tu trouver de l'info sur des forums sclaire et discus ?
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Pacu
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 14:57

Le mebendazole a une action vermifuge, mais contre les crustacés, je ne suis pas sûre.
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Et sur les ailes des oiseaux,
j'écris ton nom, Liberté

Paul Eluard
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Marie-Paule
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 15:22

Merci Gernez pour les liens, très instructifs!
Et les photos de l'espèce marine adulte, incroyables! Bon, ça me passe l'envie d'en élever, merci à toi, Oiseau Bleu! affraid
Essaie de te renseigner auprès de Michel Jégu (spécialiste des piranhas au Muséum d'Histoire Naturelle). Il est très ouvert et devrait t'aider s'il a une solution!
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Marie-Paule
aquapress
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coinpiou
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 5 Déc - 16:45

Phil C a écrit:
coinpiou a écrit:

en passant si ce produit étais si hasardeux crois tu sincèrement que l'or de pêche dans leurs biotope naturel L'AFC l'utiliserais sur des poissons ?
enfin c'est a toi de voir Wink


1 ) Le problème, c'est que jusqu'à preuve du contraire, les AFCistes ramènent surtout des Cichlidés ! Wink
2 ) Là, il s'agit de Characoïdes, qui n'ont absolument pas la même tolérance envers certains composés chimiques.


Salut Phil
1) comme tu dit ...surtout du cichlidae mais ....pas que Wink

2) je le sais bien d'où le test a nu ( sans hôte ) mais si cela fonctionne
il faudra peut être le faire avec un hôte affraid ( un et si cela fonctionne il faudra le faire sur ses copains que représente une seule perte si l'on sauve tous le groupe ? ) je sais ce n'est pas sympa mais que faut il mieux faire ? sachant que tous le bac est infester affraid certainement sous forme larvaire de la bestiole... et là ce ne serons plus que les pyraya qui serons touché... tous le bac l'est déjà certainement .
je pense que la solution finale pour évité que cette chose ne perdure dans ton bac est qu'une fois tes pyraya débarrassé de cette cochonnerie il faudra je pense , laissé le bac absolument vide de toute vie animale.... ton parasite ne pouvant plus se nourrir il devrais ( espérons le ) périr de faim

cela ne me fait absolument pas rire comme situation
d'autant plus que l'on sais tous que les orpailleurs utilisent du cyanure et autres cochonneries pour trouver leurs fameux métal , bref si cela ce trouve et je souhaite que non pale si ce parasite supporte ce genre de poison supportera t il le FMC ?
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Ven 7 Déc - 20:26

Phil C a écrit:

Bon, une question "con" : tes pirayas, ils sont dans quel type d'eau ? Tolèreraient-ils une hausse graduelle mais importante du pH et de la dureté ? Dans ce cas, il se peut que les parasites ne supportent pas... Ce n'est hélas qu'une théorie !


L’eau du Rio Sao Francisco à un ph entre 7 et 7.5 , une température moyenne de 22 à 23 °C
Une dureté d’eau de 25°GH
Ce sont ces valeurs que je maintiens dans l’aquarium
On pourrait éventuellement essayer mais pour les crustacés, je ne saurais dire si cela influencera bcp.

coinpiou a écrit:
si cela fonctionne il faudra le faire sur ses copains que représente une seule perte si l'on sauve tous le groupe ?


Là .. je préfère ne rien dire.. que d’en dire de trop.. quand on connaît le prix réel d’un piraya de la taille des miens ..et on est encore loin de la valeur « sentimentale » que moi je leur donne

coinpiou a écrit:

je pense que la solution finale pour évité que cette chose ne perdure dans ton bac est qu'une fois tes pyraya débarrassé de cette cochonnerie il faudra je pense , laissé le bac absolument vide de toute vie animale.... ton parasite ne pouvant plus se nourrir il devrais ( espérons le ) périr de faim


Si un produit efficace est trouvé, nul besoin de laisser le bac vide. On refera un deuxième traitement deux a trois semaines plus tard.

Cela fait 48 h que la bête baigne dans les benzoates.. elle est tjrs en vie.. (pourtant ce produit tue un homard en 12 heures . )
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Ven 14 Déc - 13:24

pis au fait ca donne quoi ton traitement ? du mieux ??

Thierry
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Ven 14 Déc - 20:46

Le traitement semble avoir réussit,
après 72 h, à raison de 0.5 ml/ 100 litre du produit a base des deux benzoates, la bête est morte
elle commencait a montrer des signes de faiblesse ( paralysie des pattes) au bout de 48 heures .
Les deux bêtes ont été envoyées a l'institut de Hanovre pour études plus approfondies

Le piraya qui était immobile et isolé dans un coin de l'aquarium recommence également à se nourrir et essaye de se faire accepter à nouveau par le reste du groupe

Je referais un autre traitement a la fin du mois en augmentant légèrement le dosage ( ne me demandez pas pourquoi, je ne fais que suivre les conseils de l'institut)
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Sam 15 Déc - 16:23

Bon courage pour la suite!!!!! sacré bestiole quand même
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 9 Jan - 2:47

Le deuxième traitement à été fait ..
Le piraya qui s'était isolé du groupe et qui ne s'alimentait plus à reprit gout à la vie.. malgré un léger retard de croissance, il a rejoint le groupe et a fini par s'intégrer à nouveau entièrement mais a quand même subit quelques morsures (sans gravité) aux nageoires. Il s'alimente à présent correctement..
J'espère que ces bestioles font désormais partie du passé..

Mon collègue dont ses pirayas( ils proviennent du même arrivage que les miens) étaient atteint du même mal n'a plus de symptômes non plus dans ses bacs

Merci à tous de votre aide/ conseils ou simplement encouragements.

le nom commercial du produit utilisé : ARGULOL
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MessageSujet: Re: Parasites du genre Cymothoidae   Mer 9 Jan - 16:35

Hello

Ben voila une bonne nouvelle Wink
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