immunté alevins d'élevage..

Bonjour à tous,

Nous avons eu il y a quelques temps une discussion initié par P. je crois concernant la transmission d'une actaque bactérienne. Nous avions évoqué les risques de transmission de maladie via la nourriture vivantes que l'on peut prélever dans les mares ou dans notre propre sceau et bidon d'élevage placés dehors.
Suite à cette discussion, j'ai bien compris qu'il fallait toujours appliquer le principe de précaution mais j'ai choisi de l'appliquer en favorisant l'entretien de mes cuves et de mes chères écailles plutot que de traiter leur alimentaiton... donc je n'utilise plus de permanganate ni autre produit chimique qu'il soit !! depuis toujours rien, mais il s'avère aussi que j'élève depuis un peu plus d'un mois de jeune M. Opercularis avec cette nourriture qui vient de mes bidons placés dehors. et ils se développent assez bien. j'imagine pourtant que beaucoup de cochoneries grouillent la dedans et pourtant toujours aucun signe de maladie chez les jeunes, ni mes mêmes chez mes écailles adultes (que je nourris depuis longtemps avec mes élevage perso! )

Ma question est, dans ces conditions d'élevage, les jeunes vont-ils à priori devenir plus résistant vis à vis des maladies que les espèces du commerce? Je me dis que ce mode d'élévage (alimentation semi sauvage) devrait donner des espèces plus résistantes, mais paradoxalement ils sont nourris avec de la nourriture potentiellement contaminés de divers organismes. Le moindre écart de maintenacne de ma part est-il beaucoup plus risqué pour leur survi ou pas ?
si il y a bien des avantages à ce mode d'élevage quels en sont les inconvéniants et les risques encourus?

J'avoue que plus je progresse en aquario, et plus je me dis que les livres sur les maladies et que les traitements ne servent à rien et qu'en réalité, la seule chose qui importe c'est le bichonage des écailles, le principe de quarantaine et le choix d'une alimentation exemplaire qui sont les seuls moyens de maintenir des espèces immunitairement résistantes! Vos avis ?

Je ne suis pas assez compétent pour bien te répondre, mais j'ai décidé également de donner les larves de moustique et nombre d'autres larves nées dans mon jardin sans les traiter.
Dans la nature les proies sont tout autant "infectées" pas les micro-organismes non? Je suis plutôt de ton avis, qu'il faut bichonner ses écailles mais ne pas trop en faire, afin que certains caractères prennent le dessus à la longue (résistance à ces petites cochonneries). Le problème rique d'arriver si notre "source" de larves est vraiment contaminée par un agent pathogène... mais pour le moment aucun problème de mon côté et depuis que j'ai lancé les larves mes poissons n'ont jamais aussi bien mangés!
a+

Excat j'en suis au même constat, au point même que certain viennent parfois à rechigner les granulés !!!

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Même constat, mais j'applique toujours le principe de précaution : "faites ce que je dis, pas ce que je fais". Car s'il y a un pépin chez mes poissons, ça n'engage que moi (et mes pauvres poissons ! RIP...). Par contre, conseiller ça aux autres, ben c'est tout le problème : si ça dérape, c'est Bibi qui sera tenu pour responsable ! Wink

Je ne crois pas qu'il y ait vraiment de risque à donner des larves récoltées chez soi, dans des bidons extérieurs qui subissent quand même un contrôle de notre part, même inconscient ! Mais aller les chercher dans une mare glauque, avec une décharge pas loin ou une couleur de l'eau zarbi (genre rougeâtre ! si ! si ! j'ai déjà vu ça...), là, je m'abstiens.

Ensuite, Gernez, je trouve que tu tires des conclusions bien hâtives : ton seul exemple, c'est Macropodus opercularis. Et avec ça, tu nous dis que les livres sur les maladies ne servent à rien... Ben oui, mais quand même, le macropode reste, hors poisson rouge, le premier poisson "exotique" a avoir été acclimaté et reproduit en Europe il y a déjà plus de 2 siècles ! C'est quand même un costaud ! Si ce que tu dis est juste pour cette espèce, attention au retour de bâton avec une autre ! Wink

Alors, pour répondre à ta question : tes poissons sont-ils plus solides que les poissons d'élevage ? Oui... et non ! Oui, dans le sens où ils devraient pouvoir mieux résister à certaines attaques bactériennes ou parasitaires auxquelles ils ont déjà été confrontés. Mais en même temps, ils peuvent se trouver face à des maladies assez spécifiques de l'aquario, car de plus en plus résistantes aux traitements notamment, et tomber comme des mouches !
Autrement dit, et comme tu le disais, autant bichonner et toujours être prêt à intervenir... sauvage comme élevage.
A+

Merci Phil. C pour ta réponse je n'en attendais pas moins!
Je ne tire pas de conclusion ...mais au contraire je me pose bien des questions car je pense en arriver à un stade aquariophile ou je ne me contente plus de lire, mais de réflechir et d'avoir un oeil critique face à tout ce que j'observe et réalise. j'ai avant tout une formation scientifique avec l'esprit critique qui va avec ... sans etre biologiste ni autre que ce soit .... je suis convaincu que c'est en confrontant des avis que l'on muri dans un domaine (ce qui ne signifie pas d'avoir la connaissance ultime soit dit en passant)... bref.
En plus de ces macropodes j'ai récupéré des guppy, espèce aujourd'hui réputé fragile de par la commerce, a mon avis abusif, existant pour cette espèce. et j'ai effectivement récupéré des jeunes très coloré et a priori résistant. un seul jeune est mort (sur environ 30 après acclimatation en bac de quarataine !!).
Mais je ne dis pas que les livres ne servent à rien !!! loin de la car ils m'ont appris beaucoup finalement sur la maintenance des poissons, en revanche ce que je dis c'est qu'aujourd'hui je n'ai pas le sentiment qu'un livre sur les maladies me soit d'une grande utilitée et me permette de soigner avec réussite mes poissons malades! J'ai par contre je suis convaincu qu'en soignant mes écailles grace à un bon coup d'oeil, de bons changements d'eau, des aquas sous peuplés et légérement surplanté et un alimentation digne d'un 3 étoile au guide michelin, je suis certain de les préserver en bonne santée.... (d'ailleur à ce jour je suis heureux de feter les trois ans de 6 de mes caridina japonica... ). Et pourquoi je soulève cette question c'est cette expérience du poisson tropicale en bassin m'a permis de soulever bien des interrogations et de me poser des questions assez contracdictoires, questions pourlesquelle aucun lmivre ni magasine a su répondre !!
Ah si peut etre un que je commence à vraiment comprendre aujourd'hui... il s'intitule "Soigner ses poissons d'eau douce" aux editions hachette, dont les rédacteurs ne te sont pas inconnus, chouette bouquin de 190 pages ou finalement seules 33 pages sont dédiées aux maladie! le reste dis bichonnez bien vos protégés avec un aqua équilibré , de la bonne nourriture et un bon entretien. D'ailleurs chapeau aux rédacteurs avec entre dont C. Piednoir, M. Maurin, Serge, P. Eric Cusimano, ce livre peut paraitre assez basique ..mais en fait il est bourré de bon conseils grace auquels on résou de nombreux problèmes !!!

Pour moi les traitements préventifs ne sont d'aucunes utilités si les poissons sont en bonne santé et réspecte une quarantaine avant introduction. Pire, à force de traiter, les bactéries et divers organismes, ils s'y habituent et deviennent plus resistant. Il faut donc constament augmenté les doses ou altérner les matières actives pour que les agents pathogènes ne survivent pas. Dans se cas, lors d'un vrai "clash" sanitaire, il y aurai de la casse, soit par une surdose médicamenteuse ou par des bactéries antibio résistante qu'aucun traitement ne pourai détruire. C'est aussi pour ça que certaines matières actives sont interdites sur les animaux, affin de préservé quelques "nouveautés" pour nous les humains.