questions eau de mer

bonjour,
je voudrais me lancer dans un aquarium marin, mon aquarium fait 120l
j'ais pratiquer l'eau douce pendant les 2 dernieres années.
cela fait deja un petit bout de temps que je me renseigne mais je prefère
continuer mes recherches avant de commencer.

je sais que 120l, c'est peu pour un aquarium marin mais je n'ais pas plus de place
chez moi.
je pensais utiliser :
- un filtre interne réglable jusqu'a 1500l/h possedant 3 bacs de filtration.
cela suffira-t-il ?
- une pompe de brassage 1200l/h (pour creer un courant compliqué).
- un chauffage de 150watt.

quels sont les filtres a utiliser en eau de mer? les mousses, les balls?
et a quel moment dans la mise en route?

pour ce qui est de l'ecumeur, j'aurais voulu avoir confirmation de son utilité,
car qand je me suis lancé dans l'eau douce, on ma pratiquement obliger à en acheter
un, ce que je n'ais pas fait. Mes poissons se sont tres bien porté pendant ces 2 ans,
peu de perte et beaucoup de reproduction. Mais l' aquarophilie marine etant differante,
quelques avis de plus ne me feront pas de mal.
Si il en faut, ce qui est surement le cas, il faut le jumeller avec une pompe de qel debit
pour mon aquarium ?

étant donné la taille de mon bac, je suis limité dans mes choix.
plus un bac est petit, plus la marge d'erreur est faible.
je voudrais cependant realiser un bac mixte, avec quelques coraux et quelques poissons.
la grosse difficulté est d'arriver à un bonne équilibre, et c'est la que vous intervenez.

mon idée de depart est d'y introduire 10kg de pierres vivante ainsi que 5kg de pierre creuse
pour une éventuelle colonisation bacterienne et végétal.
J'aimerais vos conseil sur cette etape qui me semble la plus importante avant meme de parler
de poissons. la colonisation de roche vierge par des pierres vivantes est elle possible ? et si oui,
comment faut il s'y prendre pour une mise en place optimal ?

pour les coraux, se serait plus dans une idée esthetique mais là je n'y connais rien.

pour les crustacés, quels sont les bonnes combinaisons,
je pensais me tourner vers des rhinoclavis, des
calcinus et une crevettes lysmata amboinensis ou thor amboinensis( ne seront elles pas mangées par mes choix de poissons? )
quelques sabelles, 3 ou 4.

vue le volume de mon bac, la taille de mes poissons est limitée,
je pense opter pour :
- un couple de pterapogon kauderni
- un amphiprion ocelaris
et/ou - un chrysiptera coeruleus
les 2 derniers etant plutot des poissons bagareures, y aura t'il des problemes de voisinage?
j'ais également vu que les sabelles peuvent etre detruite par les demoiselles, mais les avis sur se point
divergent selon mes informateurs. Si c'est réelement le cas, alor la chrysiptera sera remplacé par un autre poisson.

je ne me suis pa encore vraiment renseingné sur les poissons que je pourais introduire ( à part pour
les pterapogons) donc si vous avez des idées et surtout des conseils se serait super.

je souhaiterais également introduire un diadema setosum pour mes kauderni, mais est-ce raisonable pour mon bac?

la complexité des anémones n'est pas envisageable pour mes debuts, mon amphiprion pourat-il s'en
passer? sur ce point aussi les avis divergent.

pour la mise en route et l'odre d'introduction des different élement j'aimerais votre avis.
- nettoyage bu bac.
- eau osmosée + sel -> 3-4 jours de mélange.
- introduction des pierres vivantes et autres.
- nettoyage des élements organiques dispersés dans l'eau.
- laisser au minimum 1 mois les pierres pour que le cycle des nitrates/nitrites se mettent en place.
- sable de corail
- pas de poissons avant 3 mois.

à partir de quand peut on introduire les coraux et les crustacés car certains disent q'un mois apres
l'introduction des pierres le cycle est en place et que les coraux et crustacés peuvent etre introduit,
mais d'autres disent qu'il faut attendre plus.
votre avis ..

d'avance merci a tous.
a bientot.

Bonsoir,
Si je comprends bien tu as déjà la cuve.
Pour la partie technique avec des poissons l'écumeur est quasi indispensable. Si tu as fait de l'eau douce tu doit savoir qu'un filtre classique décompose la saleté et la transforme en nitrate et en phosphate, eux même absorbés (si quantités raisonnables) par les plantes (ou les algues) en tant qu'engrais. En eau de mer il n'y a pas de plantes et les algues sont rarement les bienvenues... Les coraux poussent trop lentement pour en consommer en grande quantité. D'où les méthodes comme l'utilisation des filtres "rapides" ou l'écumeur qui consistent à retirer la plupart des déchets avant décomposition, les pierres vivantes ou le lit de sable se chargeant du reste (par dénitratation entre autre). il existe des écumeurs accrochables à l'extérieur de l'aquarium.
Pour les pierres comme pour l'écumeur mieux vaut choisir la qualité c'est plus sûr.
Pour les pierres (très poreuses) la colonisation bactérienne se fait en quelques semaines mais la multiplication de la microfaune se compte en mois, elles ne sont donc pas immédiatement efficiente à 100%).
Les détritivores sont introduits au bout d'un mois pour éliminer les algues (si les nitrites ont disparu et le taux de nitrate acceptable).
Les premiers coraux ne seront introduits que quand les algues auront quasi disparues (sinon elles pourraient les recouvrir et les tuer); on peut introduire à ce moment-là aussi les crustacés d'ornement (trop chers pour prendre des risques). Les poissons, gros pollueurs, sont introduits en dernier.
Mieux vaut deux petites pompes "stream" qu'une grosse, avec au moins 2400L/h total (elles poussent en fait assez peu). Celà permet un brassage plus homogène sans zone morte, et elles peuvent être branchés sur des programmateurs horaires.
Un HQI de 150W et un tube bleu est l'équipement habituel.

Il vaut mieux en effet oublier les kaudernis et leurs oursins dans ton volume, même si se sont les plus beaux apogons.
Regardes plutôt parmi les gobies ou les blennies, de plus en plus faciles à trouver. Il y a aussi le couple gobie et crevette symbiotiques. Les demoiselles sont souvent très agressives en petits bac. les clowns vivent en couple, les petites espèces pourront se satisfaire d'un petit bac, mais l'anémone posera problème. Un corail de substitution peut faire l'affaire (gros sarcophiton ou euphilia en général) mais il n'est pas sûr que le corail s'y habitue.
A+

Salut, ou la, beaucoup de questions, je vais essayé de répondre à toutes.

En ce qui concerne la mise en route, tu dit 3-4 jours, sa peu être moins, mais comme sa, l'eau aura le temps de vieillir un peu plus.
Pour ce qui est des roches vivante et des roches poreuses, bien sur qu'elles peuvent être mélanger. Avec les pierres poreuse (attention à leurs composition) elles seront utiliser pour constuire le décor et les roches vivante, habilleront le décor. Au fur et a mesure, les roches vierge de toutes choses aquatiques seront coloniser.
Pour le cyle de l'azote, en eau de mer, il est compris entre 1 et 2 mois, il faut faire les tests régulièrement pour savoir ou l'on ai, mais de toute façon, il y aura toutes une série d'apparition d'algue, et ce sera normale.

Le sable de corail sera mis en place que lorsque les roches vivantes ne libèront plus de sédimentation. Pendant la phase de démarage, il te faudra siphonner au moins toutes les semaines.

Avant d'introduire des coraux, il faudrai déjà que tu te penche sur l'éclairage. tu ne nous a mis aucune donner la dessus.
tu va éclairer avec des HQI ou des tubes fluo T5??

Le brassage, il doit selon la régle, être d'au moins 10 le volume du bac. Mais il faut avant toute chose, faire un brassage ou les zones mortes ne seront pas présente. Tu peut mettre certaine pompe sur programmateur, et ainsi recréé le phénomene des marée. bon sa c'est surtout en option mais le brassage est vraiment important alors ne prend surtout pas une pompe bas de gamme.

Le chauffage, la température devrai être entre 26°C et 28°C. 150W me parait beaucoup car il y aura la chaleur dégager par les pompes et l'éclairage qui vont chauffer aussi. Mais pourquoi pas, si la piece ou ton bac est en place a une tempèrature assez basse en hiver, alors oui, 150W seront utile.

Prévoir aussi un moyen de rafraichir le bac, 30°C sa va, mais pas trop longtemps. 32°C sa peut aller sur 1H, mais audela, sa devient vraiment dangeureux.

Pour l'écumeur complétement inutile en eau douce, par contre, si tu veut avoir poisson / coraux dure ou anémone, la oui, il en faut un. Il en existe ou il y a des filtrations mécanique comprit avec l'écumeur, ce sont des modele qui ce mettent en dehors du bac, accrocher a la vitre du fond ou sur les côté, il y en a même avec des stérilisateur UV (j'avoue ne pas comprendre vraiment leur utilité lorsqu'un bac tourne bien mais bon, sa fait gonfler le prix d'achat). En ce qui concerne son dimentionnement, regarde les données constructeurs.

Pour la flitration, en eau de mer on laisse un maximum les roches (ou plutot les organismes présent autour et dans les porosités faire le travail), on peut quand meme mettre un filtre mécanique avec mousse, et puis il y a l'écumeur qui va faire un bon travail aussi donc voila. Certain mettent du charbon actif, pas très utile si l'écumeur fonctionne bien, d'autre mettent de la zéolite, phénomene de mode ou réél utilité?? Selon certain depuis qu'ils ont introduit la zéolite, il trouve que les coraux ont des couleurs plus intense, je pense que cela vient surtout du fait que l'eau s'appauvrit en nutriment, et donc une eau de meilleur qualité. S'ils nourrisser moins ou faisait des changement d'eau plus fréquament, je pense qu'ils n'auraient plus besoin de zéolit (mais c'est juste mon avis)

Les Pterapogon kauderni de mémoire sont des poissons qui vivent plutot en groupe que en couple. Mais j'ai un doute la. et puis l'oursin risque d'être un peu gros une fois adulte. Les demoiselles sont des poissons que l'on dit en animalerie être des solitaires, mouai, je dirai plutot que ce sont des poissons qui ont besoin d'autre congénére de même espèce mais que le problème que l'on rencontre dans nos bac, est le problème de térritorialité. Donc selon moi, ton bac risque d'être un peu trop petit pour ne mettre.

Avant de te lancer, regarde bien le coût du matériel et surtout il faut que tu ai le budget pour entretenir le bac. N'ésite pas a lire des très bon livre comme "les petits aquariums marin" de Stéphane Fournier et le "petit aquarium récifaux" de Jean-Louis Cuquemelle

Voila, j'espere avoir répondu à toutes tes question.
A+
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Si tu veut qu'on parle de toi apres ta mort, laisse des dettes.

merci pour tout ces conseils,
c'est vraiment super.
je continue mes recherches.

j'ai acheté le livre de cuquemel et je te remercie pour la reference zorg parcqu'il est vraiment tres bien fait.
j'ais decouvert plein de chose sur l'eclairage et sur le brassage.

en faite, mon bac 120l est mon ancien bac d'eau douce, je vais donc surement utiliser un tube T5 pour l'eclarage etant donné que j'ais une gaine pour le mettre sous le couvercle donc pour le hqi, c'est pas encore au programe.

pour ce qui est du brassage, la filtration par mousse n'etant pas utile etant donner la présence de l'ecumeur, je peux remplacer ma pompe par une autre pompe.
d'ailleurs sur ce point, c'est assez vague. je pense m'orienter vers un systeme de 3 pompes alternées 2par2, vu la quantité d'eau que j'ai a brasser, il me faut des pompes de 1200l/h pour avoir 2400l/h brassé tt le temps. cela vous parait-il bien pour des pompes qui ne seront pas stream?

voila où en est l'evolution de projet
j'avance doucement mais surement.

Le filtre mécanique peu venir en complément (surtout pendant la phase de démarage). Il faudra le nettoyer régulierement.

Pour les T5, 1 seul est bien top insufisant.
Quel est la puissance que tu souhaitait mettre (je pense que c'est du 39w 85 cm)

Il te faudrai plus de tube. Si tu est bricoleur, tu peut facilement refaire un autre couvercle et donc, tu pourra y mettre 3 ou 4 tubes facilement. Tu pourra même réutiliser ta rampe T8 ou tu y mettera un tuble supra actinique qui te servira à faire la transition jour/nuit. Pour les T5 tu pourra les faire s'allumer 2 par 2 à 1 ou 2h d'interval.

Pour tes pompes, tu peut les faires fonctionner par tranche de 6H ou un peu plus pour faire ce décaller les heures de marée. Mais une fois que les roches vivantes seront en place, il te faudra regarder ou il y a un manque de circulation d'eau.

Si tu a un compte ebay, regarde http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=260239383113&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=016

Peut être qu'il te suffira pour ton bac

Je suis en train de monter un pico récif, je vais chercher mes pierres vivantes cette semaine.
Je ferai un nouveau topic pour montrer un peu sa conception et son évolution.
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Bonjour,
Pour avoir essayer une MJ 1200 dans mon bac d'eau douce de même taille çà déménage! Il vaut mieux ne les utiliser que pour brasser la surface.
Pour les T5 deux de 54W peuvent suffire si ton bac fait 120cm de long.
A+

mes recherches continue
et actuellement elles tournent autour de l'ecumeur
le probleme, c'est le bruit.
etant donné la taille de mon bac, ce sera un externe,
si vous pouvais me faire part de votre experience pour le niveau sonnore.

merci

Le niveau sonore dépend surtout des marques.

Les tunzes ne font presque pas de bruit, mais les bulles d'air feront toujours du bruit.

Après, faut voir dans quel pièce tu va installé ton aquarium.

Il faut aussi que tu prenne en compte qu'il y aura des éclaboussures au niveau de godet de récuppération de l'écume.

Ensuite, n'importe quel matériel fera un peu de bruit, mais on s'y adapte rapidement lorsque le niveau sonore est faible.

Pour le moment, les écumeurs avec sur lesquel j'ai travaillé était dans une animalerie, donc déjà avec un certain bruit autour, je ne les entendaient pas du tous même au matin lorsqu'il n'y avais pas de client ni de vendeur qui s'ammuser.

A+
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que pensez -vous du systeme nanoreef 200 de tunze
c'est un interne mais ca me semble etre pas mal

Je ne le connai pas,

Il faut que je trouve sa fiche produit pour voir et avant de te répondre.
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est ce qu'il y a une difference entre les T5 et T8 ou le choix ne change en rien le confort des poissons
je suis aller ds un boutique d'eclairage et les T5, T8 sont des lampes de catagorie B, j'ais egalemen vu des tubes T4 de categorie A (temperature kalvin + faible dc inadapté)
j'ai egalemen vu des lampes basses tension (ou 8watt correspond a 40 watt et en etant de categorie B dc de bonne temperature), mais sont elles adaptées ???
sinon j'aurais voulu savoir qel qantité de watt il me faudrait pour un bac de 100l, 120l ou 200l pour pouvoir me faire une idee

d'avance merci
mon projet muri

Bonjour,
Les T5 produisent plus de lumière que les T8 pour une même longueur de tube, puisqu'ils consomment plus de courant ("miniaturisation"). Théoriquement plus un tube est long plus il est puissant. Maintenant pour une même quantité de watts consommés la différence est moins nette, même si elle existe. Les T5 sont quasi exclusivement alimentés par des ballasts électroniques, alors que la plupart des T8 vendus sont sur des ferromagnétiques; et leur température de fonctionnement optimale des T5 est plus proche de celle qui règne au-dessus du bac que celle des T8. Dans les deux cas l'utilisation de réflecteurs limite les pertes.
Pour la durée de vie "efficace" je ne me suis pas assez penché sur la question pour pouvoir t'aider.
Il existe de nombreux autres types d'éclairages tels que les leds ou les fluocompacts (en fait des T5 repliés).
Tous les éclairages aquariophiles sont déjà "basse consommation"! 8watts = 8watts. Même si la qualité y joue.
Compte environ 1W/L d'eau, plus vaut mieux que moins. Il est fréquent de panacher T5 et HQI, mais ce n'est pas obligatoire. Le problème c'est que plus les néons sont puissants plus ils prennent de la place. Les HQI existent en 70, 150 et 250W entre autres mais il n'éclairent qu'une zone limitée. La forme du bac est donc importante dans le choix.
A+

Forum addict Inscrit le : 15 Mar 2008 Messages : 116 Localisation : montpellier

J'ai pas encore tous lu mais je peux te dire que pour les pterapogon et l'amphiprion oublie a la limite avec des amphiprion tu peux mettre des chirurgiens sans problème je pense. Par contre si tu veux vraiment des ptera, ils vivent en groupe quels poissons iraient le mieux avec. En génréal tous les poissons d'eau de mer ont une compatibilité moyenne les uns avec les autres ... franchement tous dépend des cachettes que leur offre ton aquarium : plus tu multiplie les cachettes, plus t'aura de chance qu'ils ne s'attaquent pas.

Au niveau des coraux renseigne toi bien sur les espèces que tu achètera, certaines sont très exigeantes en lumière et d'autres non. De plus certaines espèces comme les anémones peuvent bruler les poissons voir d'autres espèces de coraux. Dans ce dernier cas il y a un espace important à respecter entre chaque espèce de corail. Pense à te protéger toi aussi avec des gants quand tu les touches Wink

Pour l'écumeur sinon oui je pense que c'est obligatoire

je te donnerai peut être plus d'info quand j'aurais eu le temps de tout lire.

A+
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Venez profitez des fiches pour en apprendre encore plus et inscrivez vous à la première fête de l'aquario !!

j'en revien encore à l'éclairage, mon bac fait 80*40*40
les rampes de tube me permetent de metre deux tubes de 60cm
de 18 watts, c'est peu mais je cherche un moyen d'ameliorer ca,
les reflecteurs permetent de perdre le moins de lumiere possible ou est-il interesant que je recouvre l'ensemble de mon couvercle (noir) d'aluminum a l'interieur
j'imagine qu'il sera difficile de faire pousser des coraux moux avec cet eclairage
y a t'il une solution qui me permetrait de mettre qand meme des coraux dans mon bac

merci pour vos reponse qui m'aide enormement