Les killies de France ?

Vu qu'il y a des pros des Killies j'en profite avec mes questions... confused

Ayant la chance d'aller assez régulièrement dans le Delta de l'Ebre (espagne) je commence à m'intéresser aux Killies Européens. Du point de vue purement écologique évidemment, leur détention étant illégale.
J'ai ainsi fait connaissance avec quelques espagnols qui participent à des programmes de sauvegarde, réabilitation ou réintroduction.
Le gouvernement espagnol mène des actions parfois contestées (et contestables) car les élevages et réintroductions ne prennent pas en compte la richesse génétique des sous populations... Rolling Eyes

Les questions :
Peut-on considéré Aphanius fasciatus éteint en france métropolitaine ?
existe t-il des programmes de sauvegarde ou protection sur notre territoire ?

Merci !!!

Les pros des killies sont comme les autres : ce qui les intéressent à 80% ce sont les 20% d'espèces de killies. Et encore... Les Aphanius font partie des espèces qui n'intéressent pas grand monde. Ce qui fait que les conditions qui entourent leur protection sont de moins en moins connues plus on "monte vers le Nord" et que l'on s'éloigne de leur habitat. Il y a deux spécialistes à qui je transmets tes questions.
Patientes un peu.
Cordialement
Je reprends pour préciser qu'il s'agit des populations avant de s'intéresser aux sous-populations.
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JP Ciceron
KCF80036

Merci !

Modérateur Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 65

Salut,
A ma connaissance Valencia hispanica et Aphanius sont officiellement portés disparus en France. J'en ai vu d'ailleurs dans l'alcool dans la pièce consacrée aux espèces disparues à la grande galerie de l'évolution. Donc pas de programme de sauvetage !
Ceci dit, il est tout à fait possible qu'un jour on retrouve l'une de ces espèces dans la nature pour peu qu'un biotope soit resté isolé, protégé de l'urbanisation, la pollution et de l'introduction des aliens (gambusies)... Ca fait beaucoup de si. Le fait que ces poissons soient petits, peu colorés et inconnus de tous est peut-être un argument qui leur permettrait de survivre en passant inaperçu.
S'il s'avère qu'en Espagne on introduit des iberus d'élevage dans des biotopes où ils ne sont pas complètement disparus, c'est effectivement dommage car ça provoque la disparition des spécificités génétiques de la population (probablement moins flagrantes que chez les Aphyos mais qui existent tout de même).
C'est un peu ce qui a été fait en France avec les truites : l'alevinage a fait disparaître des variétés locales.
Tiens nous au courant.
A+
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Olivier Buisson
Killiphile et naturaliste
Membre du KCF, de l'AKFB et de la CIL
Ecrit sur les killies dans Aqua Plaisir
Découvrez les killies avec le Killi Club de France !
http://killiclubdefrance.org/

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

PS : je parlais bien sûr d'Aphanius fasciatus.

Je viens juste de trouver d'ailleurs un lien officiel sur le sujet :
http://natura2000.environnement.gouv.fr/especes/1152.html

Ce qui est marrant, c'est qu'ils indiquent l'étang de Biguglia comme site remarquable pour l'espèce, (très grand) étang que je vois de la terrasse de chez les beaux-parents !
Vous remarquerez qu'il n'est pas indiqué que l'espèce est en voie d'extinction... Enfin, c'est facile, vu qu'il a disparu du continent, il le rebaptise aphanius corse ! Ni vu ni connu, bravo le Ministère de l'Ecologie... Si c'est pas de la langue de bois, ça. Suspect

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Modérateur Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 65

Oui, Aphanius fasciatus est toujours présent en Corse.
Sur la métropole, il y avait Aphanius iberus et Valencia hispanica qui sont officiellement disparus. D'où l'appellation Aphanius corse pour fasciatus, mais on ne le trouve pas que là (pourtour méditerranéen).
A+
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Olivier Buisson
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Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Ah, OK ! Je croyais que A. fasciatus avait aussi été présent sur le continent.
C'est d'ailleurs assez rigolo qu'il soit présent en Corse alors que l'île s'est détachée depuis longtemps du continent. Et si mes souvenirs sont bons, elle était rattachée à la Provence, et non à l'Italie. D'où viennent donc ces fasciatus ? Oeufs apportés par des oiseaux en provenance d'Italie par exemple ?

A+
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il existe bien des orchidées que l'on trouve en Corse et pas en Frace continentale.
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Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Il est plus facile pour le pollen de voyager éventuellement par les airs que pour les poissons, non ?
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Pendant les dernières glaciations le niveau de la mer était plus bas et la côte italienne donc beaucoup plus proche. La Sardaigne était rattachée.
Le massif Corso-sarde est un morceau pivoté de ... Pyrénées!
A+

Modérateur Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 65

On trouve le crapaud vert Bufo viridis en Corse et ... en Alsace. La dérive des continents n'explique pas tout.
A+

Olivier
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Olivier Buisson
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Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Jean-Pierre Frémery me disait qu'en fait il y avait bien eu des Aphanius fasciatus sur le continent, notamment en Camargue où une équipe allemande en aurait trouvé quelques-uns encore récemment. Tu confirmes Olivier ?
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A propos de dissémination des espèces : le Kryptolebias marmoratus/ocellatus se retrouve bien des côtes de Floride aux côtes du Brésil en passant par les Antilles et l'Amérique Centrale.... Mais comme l'Aphanius fasciatus il s'agit d'espèces pouvant vivre en eau saumâtre...
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JP Ciceron
KCF80036

Modérateur Inscrit le : 21 Jan 2006 Messages : 65

Je n'ai pas eu cette info mais si Jean-Pierre le dit, je pense que c'est OK.
A+
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Olivier Buisson
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