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épiplaty

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fred
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MessageSujet: épiplaty   Ven 8 Déc - 22:59

salut tou l'monde!

j'maintient depuis maintenant bien deux ans des épiplaty dagety dans un de mes communautair et enfait ba sui tombé amoureux de ce poisson!!!

mais j'orais une qestion par contre, je les ai reproduit deja plusieur fois mai à chaque fois je me retrouve avec le mm problème: il y a 3 fois plus de male issu des ponte que de femelles!!!! donc enfait ba j'voudrai savoir si y a un moyen de remédier à ça en jouant sur la températur par exemple?

et puis ossi, qelqun connaitrai une autres espèce d'épiplaty pas plus grande que celle ci et qui pourait vivre en communautair?

merci d'avance Very Happy
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Mercebel
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 9 Déc - 14:57

Salut fred,


Je comprends que tu aimes ce poisson, je suis frappe du meme symptome meme si mon experience ne concerne pas E. dageti.
Je maintiens des epiplatys sexfasciatus togolensis en bac communautaire africain depuis quelques mois et j'avoue etre aussi sous le charme (le bac, epiplatys sex., nannaethiops unitaeniatus, procatopus aberrans, funfulopanchax nigerianum, tous issus de la meme riviere). Ils se sont reproduits dans le bassin exterieur que j'ai amenage pour eux. Ils ont un comportement interessant, un systeme de dominance chez males et femelles marque et assez complexe, incluant de nombreux gestes de dominance et de soumission sans aller jusqu'a atteinte de l'integrite physique de l'animal.

En milieu naturel, (je suis base au Nigeria), a proximite de reseaux racinaires pendouilant de la berge on les voit parfois en groupe comprenant generalement un male dominant, peut etre un male domine (?), trois quatre femelles et quelques petits qui ne se sont pas encore arraches de la cellule parentale. Les males dominants portent de superbes couleurs et peuvent atteindre une taille considerable (8-10 cm). Un poisson a tenir idealement en petit groupe.

Tu parles de bac communautaire... A froid je dirais que ca reste possible, encore que tu doives adapter la taille de tes epiplatys a celle des autres pensionnaires et eviter la cohabitation avec d'autres poissons agressifs. Evite aussi la cohabitation avec d'autres especes de surface elles pourraient rentrer en competition pour l'espace. Prevois un bac plante et des especes pas trop petites et plutot plaisible. Amenage un reseau de racines ou de plantes en surface, ca fournira des abris en cas de conflit et invitera les poissons a exposer leurs plus beaux attraits.

Tu poses la question du sex ratio en fonction de la temperature. Elle a souvent un impact sur le sex ration a la naissance. La question est clairement abordee sur le site anglais www.bka.org.


pour les especes pas plus grandes, il n'y en a pas beaucoup. Pseudoepiplatys annulatus est a proscrire en cas de bac communautaire car trop petit. sur les especes a tailles moderees, tu as E. bifasciatus ou E. singa par exemple mais elles sont plutot timides, difficiles a se procurer et selon certaines dires pas forcement simples a tenir...

En revanche si tu penses a un bac plus grand (dans les 200 litres), tu peux partir sur l'idee d'un bac communautaire africain a especes de petite taille (characides, petits synodontis, pareutropius..et y inclure de superbes poissons comme E. fasciolatus, E. sexfasciatus.E. hildegardae...


Amuse toi bien
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 9 Déc - 19:50

merciiiiii

mais par contre pour le "sex-ratio" ba j'ai fait tou le site (à part la partie réservé au membres ) et j'ai pa trouvé Embarassed
Very Happy
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Mercebel
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 9 Déc - 20:44

regarde a cette adresse :

http://www.bka.org.uk/BKA/SpeciesDetails.php?ID=268

bon ca te donne juste les resultats d'un sondage... mais il semble que beaucoup d'aquariophiles constatent la meme chose que toi.... trop de males....A mon avis, mets y un petit coup de frais si tu veux des femelles..
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 9 Déc - 20:56

en effet!!!!!

ba en fait après reflection, j'me suis rendu compte que je ne les ai reproduit q'en été! donc l'eau du bac devait etre dans les 26 degrès! donc la températur assez élevé pourait en etre la cause (comme chez les apisto j'crois!?)

ce matin j'ai mis un couple dans un bac de repro, l'eau y est à 22 ou 23 degrès. j'suis impatient de voir combien de femelles j'obtiendrait dans c condition la!

(merci pour les réponses! Razz )
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Dim 10 Déc - 12:24

ce matin j' suis allé dans un magasin et là surprise!!!! yavai des annulatus et des dageti!!!! j'ai donc pris 4 femelles dageti pour rééquilibrer le groupe que j'ai deja et j'ai pas pu résister j'ai pris 5 annulatus!!!


je les ai mis pour l'instand dans un 35 litres avec des boraras brigitae.
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Mercebel
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MessageSujet: Re: épiplaty   Lun 11 Déc - 22:23

ah... l'annulatus joli poisson.... Quelle souche ?

Plantes flottantes et bac monospecifique me semblent souhaitable. Je n'en ai jamais tenu personnellement. quelqu'un aurait il des infos plus precises ?
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Mar 12 Déc - 0:10

salut

ba la souche j'en ai aucune idée car il viennent d'un "grande surface" on va dir!

sinon ba j'ai mis un male et 2 femelles ds un 25 litres envahi de mousse de java et de ceratofillum et un couple ds un 54 litres idem mais avec des petits aspidoras et des guppys sauvages!

Very Happy
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Marie-Paule
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MessageSujet: Re: épiplaty   Mar 12 Déc - 8:53

Je vais faire signe à Olivier pour voir s'il a un peu de temps pour répondre, il me semble bien qu'il les a reproduits!
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Marie-Paule
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Mar 12 Déc - 13:22

Very Happy

noooo problemo!!! j'suis d'ailleur impatient de voir leur alevins fretiller! enfin mm si j'pense qu'ils sont encor un peu jeunes pcq certaines femelles depassent à peine 1 cm... donc j'vai peut etre devoir patienter! Razz
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Olivier
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MessageSujet: Re: épiplaty   Jeu 4 Jan - 14:26

Salut à tous et meilleurs voeux,
*au sujet des cohabitants pour Epiplatys dageti : je ne conseillerai pas une autre espèce d'Epiplatys, il peut y avoir des problèmes d'hybridation ou de dominance. Je conseillerai plutôt un Aphyo non belliqueux comme Aphyosemion bitaeniatum ou Aphyosemion australe et des poissons de fond comme des Corydoras, des Ancistrus...
* au sujet du problème du sex ratio : c'est l'un des problèmes récurrents avec les killies. Par exemple avec Epiplatys esekanus que j'élève tant bien que mal depuis 99, j'ai en moyenne 1 mâle pour 10 femelles. Il n'y a pas de solution miracle et ma méthode est la suivante : je conserve 2 ou 3 femelles par mâle et le reste je l'élimine (j'en connais qui vont hurler mais pour obtenir suffisamment de mâles, il faut élever beaucoup de jeunes, il faut donc beaucoup de place...).
Si le sexe ratio est déséquilibré en faveur des mâles, on peut mettre l'excédent de mâles dans un bac "fourre-tout" ou dans un bac d'ensemble et garder les couples dans un bac spécifique destiné à l'élevage.
Sinon, voici quelques pistes à exploiter pour lutter contre le déséquilibre du sexe ratio :
- changer les paramètres de l'eau (T°C, dureté, ...)
- utiliser un couple de reproducteurs avec un mâle et une femelle d'âges différents, j'ai lu ça dans un vieux "killi revue".
- placer les alevins par deux dans des petits bacs : des expériences récentes ont été faites avec des killis Annuels Sud-Américains : 2 alevins élevés ensemble deviennent pratiquement toujours un couple. Plus le nombre d'alevins élevés ensemble est important, plus le sexe ratio est déséquilibré. (cf "Comment obtenir de bons sexe ratios avec les annuels sud américains", par Curt Smith (AKA), traduit par Christian Cauvet ; Réflexions autour des problèmes de sexe ratios chez les killies, par Jean-François Agnèse (KCF), Killi Revue N°1/05, Janvier/Février 2005)
Croyant détenir la solution miracle que j'attendais depuis des années, j'ai expérimenté cette méthode avec Epiplatys esekanus et malheureusement elle n'a pas donné les résultats escomptés mais ça vaut quand même le coup d'essayer.
* Au sujet de Pseudepiplatys annulatus (l'espèce a été séparée du genre Epiplatys) : pour l'élevage le plus simple est de placer 1 ou 2 couples dans un bac de 10 à 20 l avec un tapis de plantes en surface. Les alevins minuscules (2mm) prélèvent des infusoires sur les plantes et grandissent parmi les parents. Je conseillerai de ne pas laisser le 2ème couple avec les guppies et de le placer avec le premier dans un bac spécifique.
Si ça ne marche pas de "ne rien faire", tu peux récolter les oeufs (0,5mm) dans un mop et élever les alevins à part.
Détail important pour stimuler la ponte : il faut distribuer tous les jours des nauplies d'artémias. Les annulatus apprécient aussi beaucoup les collemboles et les grindals.

A+

Olivier
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Olivier Buisson
Killiphile et naturaliste
Membre du KCF, de l'AKFB et de la CIL
Ecrit sur les killies dans Aqua Plaisir
Découvrez les killies avec le Killi Club de France !
http://killiclubdefrance.org/
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fred
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MessageSujet: Re: épiplaty   Jeu 4 Jan - 16:49

merci!!!

j'ai eu quelques problème avec mes epiplatys c'est derniers temps! pour mes dageti, les deux tiers de mes poissons sont mort après un changement d'eau! j'ai du toucher au termostat sans m'en rendre compte et l'eau est monté à 31 degrès en une journée! et en fait je n'ai plus que des femelles! donc je n'ai plus qu'a me procurer des oeufs, à part si un de mes magasins à l'idée d'en commander de nouveau.

pour les annulatus et bien les poissons qui étaient dans le plus petits des bac n'ont pas vecu plus de deux jours! ils ignoraient la nourriture (meme vivante) et des micoses sont aparus sur leur levres. Par contre le couple qui est avec les guppys se porte à merveille! je les laisse donc tranquille pour le moment, mais dès qu'ils seront près je leur aménagerais un bac rien que pour eux!

merci encor pour les réponses Very Happy
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Olivier
Modérateur



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MessageSujet: Re: épiplaty   Jeu 4 Jan - 17:14

Ca avec les killies d'origine commerciale, on a souvent des mauvaises surprises.
A+
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Olivier Buisson
Killiphile et naturaliste
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 6 Jan - 14:30

Citation:
Au sujet de Pseudepiplatys annulatus (l'espèce a été séparée du genre Epiplatys)


Ah , qui l'a fait ? Il y a eu des études phylogéniques à ce sujet ?
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Invité
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MessageSujet: Re: épiplaty   Sam 6 Jan - 14:37

Je répond à mon même (!): Aarn et Sheperd, 2001. Le pdf est téléchargeable sur le site du Mnhn:http://www.mnhn.fr/sfi/cybium/numeros/french/253/sommaire253.html

La bootstrap est de 100, donc c'est clair.
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épiplaty

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