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Taille adulte?

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Invité
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MessageSujet: Taille adulte?   Lun 5 Juin - 13:59

Bonjour,

Face à la divergence entre ce qu'indiquent tant de livres et ce que je peux constater dans mes aquariums, j'en viens à me demander si parfois, la littérature n'exagère pas sur la taille adulte de nos poissons.
Alors que partout on peut lire que T heteromorpha atteint 5 cm, les miens restent plutôt aux alentours de 3.5 au bout de trois ans d'existence... il en va de même pour les cardinalis de 5.5 cm, c'est une légende ou quoi?
Pourtant je pense que j'offre ce qu'il faut à mes poissons, nourriture carnée, assez variée, et un volume apparement suffisant (80 L pour les rasbora et 100 L pour les cardinalis), une eau qui correspond à leur demande, j'entretiens mes bacs comme il se doit(du moins je crois) et je leur laisse un espace de nage convenable.

Question idiote, peut-être, mais ca n'empêche que je me demande ce qu'il en est pour mes poissons...
Qu'en est-il chez vous?
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J.L
très gravement atteint



Age : 31
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 11:29

Bonjour,
Idem pour moi, ils citent la taille "naturelle".
Il y a une différence entre le maintien simple et l'élevage/grossissage, plus strict. J'avais lu quelque part (je ne sais plus où) que les poissons émettaient dans l'eau des hormones inhibitrices de croissance (quelqu'un peut confirmer?).
A+
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 11:46

Je pense aussi que les tailles indiquées ont été prises sur des poissons dans leur milieu naturel et non pas en aquarium.

Souvent, pour estimer la taille d'un poisson, je pars de la taille indiqué dans les livres et je la multiplie par 80%.
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 12:02

Dans la nture à mon avis on trouve des cardinalis plus petits que dans nos aquas non ? Laughing
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 15:01

Effectivement, dans la nature les poissons sont souvent plus petits que dans nos bacs... aucun effet d'optique, simplement qu'ils sont moins nourris et vivent moins vieux...

Parfois c'est l'inverse, pour les très grosses espèces, si le logement est trop petit la taille adulte n'est jamais atteinte. On ne peut peut être pas parler d'hormones inhibitrices de croissance, mais simplement que les nitrites sont des inhibiteurs de croissance, donc la surpopulation nuit à la croissance !

Quand aux cardinalis de 5,5 cm, là moi aussi je doûte, dans les livres, comme ailleurs, il y a parfois des erreurs !
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P.
très gravement atteint



Inscrit le : 19 Jan 2006
Messages : 553
Localisation : à l'ouest de Rotomagus

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 16:09

Tout a fait d'accord sur la taille plus importante en aquarium, et pour les raisons que tu évoques.
Si on prend le cas d'un Mbuna moyen dans le lac Malawi, j'estime que son espérance de vie doit tourner vers les 3 ans. Chiffre que j'ai établi de façon totalement pifométrique sur l'observation du fait que les femelles sont moins fécondes au delà de 3 ans (donc une vie reproductrice de 2 ans environ, après ça diminue - mais ne s'arrête pas).
Quelle est l'espérance de vie d'un Mbuna moyen en aquarium ? On peut l'estimer allègrement à 6/7 ans. Or un poisson grandit toute sa vie, contrairement à un mammifère, et même si la croissance va en diminuant au fil des ans. Donc il a au moins 3 ans de plus de croissnace en aquarium par rapport au milieu naturel.

Deuxième point sur la taille. Il faut savoir de quoi on parle. Les mesures scientifiques tiennent compte de 2 longueur : la longeur total (TL - total Length) du bout du nez au bout de la queue et la longueur standard (SL - Standart Length) du museau jusqu'au début des rayons de la caudale, donc sans la queue. On voit tout de suite que pour un même poisson d'une 12aine de cm on peut avoir une différence de au moins 2 cm entre TL et SL.

Troisème point : les mesures aquariophiles (et là j'ai fait pendant des années des tests sur mes propres poissons) je vous garantis qu'on se trompe allègrement. Un poisson que l'on estime à 15 cm peut en faire 12.... ou 20...
De toute évidence l'aquariophile n'a pas le compas dans l'oeil.

Donc avant de parler de taille, commençons par savoir de quoi on parle et ensuite e parler de tailles effectivement mesurées et non estimées.
_________________
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mar 6 Juin - 19:45

Merci des réponses...
Le "troisième point" me rassure pas mal pour mes cardinalis ...
(je les ai pas non plus sortis de l'eau pour les mesurer, mais c'est sûr que, caudale incluse, ils ne font au maximum que 3.5 cm...)
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mer 7 Juin - 10:03

P. a écrit:
Troisème point : les mesures aquariophiles (et là j'ai fait pendant des années des tests sur mes propres poissons) je vous garantis qu'on se trompe allègrement. Un poisson que l'on estime à 15 cm peut en faire 12.... ou 20...
De toute évidence l'aquariophile n'a pas le compas dans l'oeil.



Faut que je t'invite à un jugement de guppies de concours !!! Laughing
ils sont évalués au millimètre près, entre 18 et 24 mm LS ... Shocked

sisi Rolling Eyes

Bon évidemment d'un juge à l'autre l'évaluation varie... d'un ou deux millimètres geek
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P.
très gravement atteint



Inscrit le : 19 Jan 2006
Messages : 553
Localisation : à l'ouest de Rotomagus

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mer 7 Juin - 11:18

Grigri a écrit:


Faut que je t'invite à un jugement de guppies de concours !!!



affraid No non merci, pas envie de vomir

Citation:

ils sont évalués au millimètre près, entre 18 et 24 mm LS ... Shocked

sisi Rolling Eyes

Bon évidemment d'un juge à l'autre l'évaluation varie... d'un ou deux millimètres geek


ils sont sûrement très forts mais 1/ l'aquariophile moyen n'est pas juge de concours 2/ entre un guppy de qques centimètres et un Crenicicla de 25 ou 30 cm.... je demande à voir s'ils ne vont pas se planter de plus de 1 ou 2 mm........ bounce Surtout s'ils mettent les 2 dans le même bac.... zauront du mal à mesurer le guppy MDR MDR MDR MDR MDR jesors
_________________
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Leon
Nettoyeur



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 358
Localisation : Près de Nikita

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mer 7 Juin - 11:27

P. a écrit:


affraid No non merci, pas envie de vomir



Tiens, pour combler tes manques.... voici deux nouveaux smilies
Vomi vomi



lol! jesors
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mer 7 Juin - 14:06

P. a écrit:
Surtout s'ils mettent les 2 dans le même bac.... zauront du mal à mesurer le guppy MDR MDR MDR MDR MDR jesors



Ça c'est certain,

le guppy maché est disqualifié

aurevoir
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Taille adulte?   Mer 7 Juin - 20:05

Peux pas m'empêcher....



Daima-qui-joue-à-yelims

Very Happy
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Phil C
Admin



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 971

MessageSujet: Re: Taille adulte?   Jeu 8 Juin - 16:00

Daima a écrit:
Merci des réponses...
Le "troisième point" me rassure pas mal pour mes cardinalis ...
(je les ai pas non plus sortis de l'eau pour les mesurer, mais c'est sûr que, caudale incluse, ils ne font au maximum que 3.5 cm...)


Oui, je dirais pareil, environ 3,5 cm, peut-être un poil plus... ou un poil moins ! Sans les sortir de l'eau, et en n'ayant pas le compas dans l'œil (ça fait mal... pale ).
La taille, je la considère toujours comme indicative et elle doit être à mon avis moyenne. Exemple : Apisto cacatuoides, je dirais 7-8 cm (je l'ai même écrit, je crois...), même si j'ai déjà vu des mâles faisant près de 14 cm ! Pour moi, ces cas restent exceptionnels. D'ailleurs, avec ces histoires d'espèces proches (je pense au juruensis récemment), j'en viens à me demander si ces apistos cacatuoides "géants" en étaient vraiment...
_________________
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Invité
Invité




MessageSujet: Re: Taille adulte?   Jeu 8 Juin - 16:09

Ouais à mon avis ca doit être comme nous, y a des géants... c'est pas parce que quelqu un mesure 2m75 qu'on doit tous finir comme ca Laughing heureusement.
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Taille adulte?

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