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Profs de bio !

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P.
très gravement atteint



Inscrit le : 19 Jan 2006
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Localisation : à l'ouest de Rotomagus

MessageSujet: Profs de bio !   Mar 30 Mai - 15:20

Question insidieuse et non dénuée d'intérêt aquariophile : je voudrais savoir s'il y a des profs de biologie parmi les lecteurs.
Merci de vous manifester ici.
S'il y en a je vous expliquerai un petit problème qui m'agace un peu.
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Fabien
Newby



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Messages : 45
Localisation : 973, Au bord du Maroni

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 2:56

Moi, moi, m'sieur.
Enfin maintenant on dit Prof de Sciences de la Vie et de la Terre (et aussi bientôt de l'Univers)

Vas-y Philippe énerve toi. C'est quoi ton truc qui t'agace ?

edit : tout --> ton
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Agaankoy | la Guyane côté nature : accés direct à la galerie "piscifaune"


Dernière édition par le Mer 31 Mai - 14:06, édité 1 fois
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P.
très gravement atteint



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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 7:16

Tu le sais, c'est la même chose que le mail que je t'ai envoyé en perso.....

donc voici pour tout le monde :

Citation:
Citation:

Ce matin je faisais le tour du collège avec la "comission hygiène et sécurité" dont je fais partie et j'ai eu la surprise dans le labo de sciences de voir ma chère collègue et ses élèves torturant honteusement des poissons rouges dans des cristallisoirs. Toute fière de me dire : "on les fait passer de 6 à 20 °c et ils ne meurent pas" !
Apparemment ils mènent des expériences sur l'accélération de la respiration en fonction de la température, et donc probablement du taux d'O2 dissous en fonction de la température.
Je vous pose donc la question de savoir si ce genre de manipulation est vraiment prévu par les textes officiels de bio (j'en parlerai aussi avec mes collègues à l'occasion)
D'autre part, si c'est le cas, ne serait-il pas temps d'essayer de mener des actions pour que cesse ce genre de chose.
Comment sensibiliser les jeunes à la protection de la nature quand on leur apprend à torturer des êtres vivants ?



Apparemment le problème a lieu aussi dans d'autres collèges puisque qu'un cichlidophile prof de math (Gael Lacroute) a eu droit à la même chose la semaine dernière.
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Grigri
Modérateur



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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 9:30

c'est tout le problème de l'expérimentation... Evil or Very Mad
Peut-on se contenter de lire un livre ou de regarder une vidéo ? Suspect
surement pas...
imagine qu'on aprenne le sport en regardant la télé alien

L'expérimentation peut-elle être faite dans des conditions plus "humaines" ? affraid
Dans de nombreux cas certainement...
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P.
très gravement atteint



Inscrit le : 19 Jan 2006
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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 10:18

Il y a une différence entre l'expérimentation animale en laboratoires de recherche, elle est certainement utile, voire même indispensable (quoique ya encore certainement à redire) et le fait de faire doucement étouffer des poissons rouges pour dire à des gamins que plus l'eau est chaude et moins il y a d'O2 dedans.
Ce qui me choque le plus c'est que l'on parle de plus en plus de respect de l'environnement, de biodiversité, de vie animale, de préservation des espèces et de l'autre côté on explique à des gamins comment tuer en douceur des êtres vivants, donc comemnt n'avoir aucun respect pour l'environnement. Il me semble y avoir une grande contradiction, cautionnée par le ministère de l'EN, ce qui est encore plus grave.

Et je ne parle pas des conditions de maintenance de ces poissons rouges en dehors des expériences : vulgaires aquariums mal entretenus alors que chacun sait qu'il faut un bassin extérieur pour de bonnes conditions de maintenance.

Pour ce qui est du sport, ya longtemps qu'ils estiment que le sport qu'ils voient à la télé est le vrai sport.... d'où l'intérêt (effectivement) de ne pas leur passer n'importe quoi (comme les matchs de foot de l'équipe de france au stade de france lol! MDR ).
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J.L
très gravement atteint



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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 10:24

Pour avoir suivi le même enseignement scientifique à la fac que les futurs profs de bio je peux t'assurer qu'il n'y a pas que les poissons rouges : les grenouilles ne rigolent pas non plus! (mises en pièces détachées pour étudier le fonctionnement séparé de chacunes...)
Pendant ce temps on parlait cuisine ... c'était le bon temps...
Twisted Evil MDR Evil or Very Mad geek
jesors
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P.
très gravement atteint



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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 10:30

J'ai, lors de ma classe de terminale (1972/73... oui, je sais, pas de commentaires....), eu droit à ce genre de découpage. Mais c'est maintenant interdit dans les établissements scolaires.
Et ce n'est pas parce que des étudiants ont droit à ça qu'il faut le montrer à des gamins de 13 ans. Le public n'est pas tout à fait le même.
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J.L
très gravement atteint



Age : 31
Inscrit le : 20 Jan 2006
Messages : 546
Localisation : Miramas 13

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 11:17

Oui euh désolé! Je suis un peu énervé il y a des traveaux dans ma rue et ils font un bruit terrible.
A+
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 11:36

Le réel débat c'est le support pédagogique...
Comme dit P. même sans l'expérimentation en classe ces annimaux sont déjà "mal traités" dans le labo de stockage...
Peut-on imaginer un résultat pédagogiquement valable en utilisant un poisson virtuel, sur un ordinateur ?
Ou doit on exiger des prof de bio l'obtention d'un certificat de capacités ?
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Marie-Paule
Admin



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Messages : 972
Localisation : Bergerac

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 13:33

Eh bé!!! Ca fiche la trouille, tout ça! affraid
J'imagine mon Flo (5ème cette année) face à un prof qui fait ce genre d'expérience avec les poissons rouges... je crois qu'il sort en chialant, ou en claquant la porte (ou les deux!) tout dépend de quel pied il se sera levé le matin!
Dès qu'il rentre du sport (le vrai, P.!) en fin d'aprem, je lui demande s'ils font ça en 4ème ou 3ème, mais je ne pense pas, on aurait eu des échos!
par contre, ils ont eu droit cette année aux nerfs de grenouille, morte, heureusement!
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Fabien
Newby



Inscrit le : 15 Avr 2006
Messages : 45
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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Mer 31 Mai - 13:51

Dans le programme en vigueur cette année (je ne me suis pas encore penché sur celui des prochaines années, pas concerné a priori), il est bien dit que "mettre en évidence expérimentalement les variations du fonctionnement respiratoire d'un animal en fonction des conditions du milieu" est une compétence exigible à une élève de 5ème.

Et "La mesure de la fréquence respiratoire d'un animal aquatique quand la température du milieu varie" est l'exemple d'activité expérimentale cité dans le programme

Seulement voilà il n'est pas dit de mettre les poissons au frigo (6°C) et de les ramener à 20°C vitesse grand V (en 1h-1h20, le temps d'une séance). On peut trés bien utiliser des poissons acclimatés à l'extérieur et des poissons acclimatés à température ambiante...
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Agaankoy | la Guyane côté nature : accés direct à la galerie "piscifaune"
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Grigri
Modérateur



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Messages : 245
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MessageSujet: Re: Profs de bio !   Ven 2 Juin - 9:08

Marie-Paule a écrit:
par contre, ils ont eu droit cette année aux nerfs de grenouille, morte, heureusement!


Tu sais, elles ne sont pas mortes... si non il n'y aurait pas de réponse nerveuse... mais je ne t'en dis pas plus, c'est encore plus dégueulasse que pour les poissons rouges !!!
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serge
très gravement atteint



Inscrit le : 07 Fév 2006
Messages : 539
Localisation : Pfaffanhoffen

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Ven 2 Juin - 9:32

Il faut tout simplement demander à vos inspecteurs pédagogiques une proposition de révision des programmes. Ceux ci passeront le message à l'inspection générale et puis ca pourra peut être se faire.

Chez nous dans le domaine de la productique on y a droit en continu et c'est logique.
Ca bloque un peu plus dans d'autres domaines plus géneraux, allez savoir pourquoi

S'il faut le montrer est ce que une vidéo ne ferait pas l'affaire?
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Grigri
Modérateur



Inscrit le : 23 Jan 2006
Messages : 245
Localisation : Principat d'Andorra

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Ven 2 Juin - 14:16

En tant qu'ancien enseignant je pense pouvoir dire que montrer un film pendant lequel tout le monde roupille a un résultat beaucoup moins probant qu'une mise en pratique...

L'objectif ici est aussi de développer l'aspect pratique : éveiller l'esprit scientifique ou expérimental, voire critique qui manque à pas mal de monde... (voir la discussion Penach-Plocher).

L'expérimentation est nécessaire.
mais certainement faut-il revoir la méthode, ou le sujet.

d'autre part je ne suis pas certain que ce soit totalement contre productif par rapport à la sensibilisation à l'environnement...
Vaut-il mieux avoir des enfants qui n'aient jamais vu un poisson de leur vie ? ou des enfants qui savent qu'une brusque variation de température est source de stress pour l'annimal ?
évidemment la fin ne justifie pas le moyen...
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Phil C
Admin



Inscrit le : 14 Jan 2006
Messages : 971

MessageSujet: Re: Profs de bio !   Ven 2 Juin - 18:17

Si tes élèves roupillent, c'est peut-être que le film est mauvais, tout simplement ? Twisted Evil

Je ne vois pas trop l'intérêt de sacrifier des bestioles, quelles qu'elles soient, pour des expériences de ce style, surtout au niveau 5e Suspect ... A mon avis, il y a d'autres outils pédagogiques (livres, vidéos, et maintenant ordinateurs quand même !) qui peuvent remplacer ce genre d'expérimentations.

Quant au sens critique, si ces expériences l'aiguisaient, TF1 n'aurait pas ces records d'audience... jesors
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Profs de bio !

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