pensée du soir

ouaip...
bah moi j'ai rien compris!
on s'absente 2 jours et y a 1 nouveau qui s'en va et les anciens qui se chamaillent! lol
ça surprend quand on débarque...

pour en revenir au sujet de départ, en tant que futur ex débutante, je dirais que beaucoup d'erreurs pourraient être évitées si au départ les poissons proposés étaient mieux choisis.
je m'explique : il ne faut pas se leurer, 90% des nouveaux aquariophilles commencent par acheter l'aqua et les poissons, et ne commencent à se renseigner que lorsque toute la smala décède et qu'ils en ont marre de dépenser des milles et des cents dans de nouveaux poissons et des traitements chimiques couteux...
ce que je veux dire c'est que si les gens achètent du red parrot c'est qu'on leur en propose! n'allez pas me dire qu'un débutant va vous demander ce poisson! il ne sais déjà pas faire la différence entre un pléco et un ancistrus... d'ailleur il l'appelle un "nettoyeur"... lol

en revanche, je suis assez d'accord avec l'idée de "se faire la main" mais pas dans le sens "je prend n'importe quoi et je verrais bien si ça survit", mais plutôt dans le sens où l'on démarre avec des espèces naturellement moins exigentes (sans pour autant qu'elles soient piquées au colorant...) pour ensuite aller vers des espèces plus spécifiques.

en bref, a mon umble avis, avant d'accabler le novice, il faudrait d'abord que les revendeurs "sélectionnent" mieux les espèces proposées.

je n'ai cependant pas grand chose à dire pour ma propre défense puisque je maintient un couple de scalaires "dorés"...
mais une chose est sûre, si j'avais commencé avec de l'altum, j'aurait plus d'une mort sur la conscience aujourd'hui! alors que mes "monstres" sont en parfaite santé! en plus, je ne les trouve pas si mal, et maintenant qu'ils sont là...
à bon entendeur...
_________________
La nature, ça s'respecte...!

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Salut,

Oui, je suis bien d'accord qu'on puisse "se faire la main" sur des espèces faciles, mais ça ne veut pas forcément dire des poissons hyper sélectionnés.

Pour en revenir au danio (encore ! mais c'est moins fâcheux que le scalaire ou le discus Wink

), pas la peine d'avoir du doré ou du voile pour que ça tienne. Attention, je ne dis pas qu'on ne doit proposer que du "forme naturelle", et ça ne me dérange pas de voir des discus Pigeon Blood ou des corys albinos (non teintés, svp, faut pas exagérer !), du moment qu'en même temps on puisse trouver des poissons issus de sauvages.

Je trouve quand même assez dingue qu'aujourd'hui on ne trouve que du Colisa chuna rouge (qui n'est même pas du chuna, mais un ersatz de labiosa !!!! Certains commerçants, malheureusement un trop grand nombre, sont-ils incapables de faire la police tout seuls dans leur magasin ?) et que lorsque quelqu'un trouve du chuna normal, on le claironne sur les forums, comme si c'était un exploit (et malheureusement, ça en devient un)...
C'est incroyable, je ne parle pas d'une espèce difficile à maintenir ou à reproduire, je parle d'un poisson accessible au plus grand nombre et qui devient presque aussi rare que du discus sauvage ! Où allons-nous comme ça ? C'est vrai qu'il y a de quoi s'énerver, non ?! Laughing

Quant à l'acheteur à qui on pardonne tout sous prétexte qu'il s'est fait arnaquer par le commerçant, il n'a qu'à se documenter avant (maintenant, entre les bouquins, Internet, etc. il y a quand même de quoi faire !). Je suppose que quand il achète sa bagnole flambant neuf, il se renseigne avant, non ? Alors pourquoi ne fait-il pas pareil avec des animaux ? La flemme, peut-être ?

Enfin, vaste débat qui pourrait durer des siècles, car malheureusement, nous n'y pouvons rien...
_________________

Bonsoir a tous

Bonsoir,

Bien sur que l'argent est le nerf de la guerre, allez dans n'importe quelle grande animalerie avec votre carte bleu et de faibles connaissances de débutant, je n'en connais que peu qui vous dissuaderons à demi mots de mélanger n'importe quelles espèces.
Encore mieux (et c'est du vecu) qui vous sortirons un poisson d'un bac où l'eau est osmosée pour le placé dans le votre avec de l'eau de conduite en vous conseillant d'être très prudent lors de l'acclimatation.
Quand on débute, bien sur qu'on essaye de se documenter au maximum, mais je pense aussi que beaucoup de gens commencent sur un coup de coeur et qu'on ne peut pas tous savoir dans des laps de temps généralement assez court et surtout le débutant de base que j'ai été fais confiance au revendeur qui à l'air de s'y connaitre plus que lui.
Bien sur que le poisson est un être vivant que l'on doit respecter au même titre que le chien par exemple. Je pense que la majorité des gens qui débutent et se trompent (et ce sont malheureusement les petits protégés qui paient) partent plein de bonnes intentions (chacun d'entre nous doit se souvenir de ses premiers poissons) et font de leurs mieux.
Nous avons tous fait des erreurs au départ, ceux qui n'ont pas été dégoutés se sont améliorés. C'est ceux la d'ailleurs,plein de bonnes intentions qui d'emblés ne choisiront pas les poissons portant des couleurs réalisée par injection ou je ne sais quelle autre méthodes répugnantes, ni d'ailleurs les molly ballon par exemple parce qu'une telle déformation ne peut être naturelle et donc supportable pour le poisson.
Des solution pour remédier à cela il n'y en a pas je pense parce que tant qu'il y aura quelques personnes manquant cruellement de jugeote pour acheter ce type de produits ce commerce continuera et toutes les dérives qui l'accompagne parce qu'un commercant son but c'est de gagner de l'argent et pas de faire fuir le client.

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Modérateur Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 189

Il avait certainement dû lire en diagonale !!!

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

pas faut non plus ce qu'il dit .... !!

tu te rappelle du post ou on parlait de la dispo d'AP en kiosque ? me semble qu'on aborder ce point ou certains n'achetent qu'en fonction des images !! ben c'est un peu ca !!
Deja si on fait le ratio abonné / vente en kisque on devrait avoir une idée du ratio bon lecteur / lecteur partiel non ?
_________________
Thierry
CIL 083

http://cil.france.free.fr/spip/

Tout le monde "se tire" dessus que se soit ici ou sur d'autres forums mais est ce qu'il y a quelqu'un qui s'est poser la ou les bonnes questions ????

Tout le monde ou presque critique les "débutants" sur tel ou tel population ou un bac spécifique .....

Est ce que tout le monde a le même budget ?
Je ne pense pas ...

Qui peux se permettre d'acheter un discus à 250 € ! (voir beaucoup plus!) ou des corydoras à 30 € pièces (ou d'autres espèces) ?
Moi pas ! et je ne suis pas le seul !...

La plupart des aquariophiles chevronné rouspète qui il y a de plus en plus d'hybrides et d'espèces "traficoter" et de moins en moins de souche sauvage ...........Pourquoi ?

Tous simplement pour l'argent , parce que la plupart d'entre NOUS (même si la plupart ne veulent pas le dire) préfère mettre 250 € pour avoir 3 voir 4 discus que mettre la même somme pour en avoir un seul ....

Si les prix serait raisonables je pense que beaucoup d'entre nous pourrais se permettre d'avoir plus de qualité , je conçois qu' il y aurait toujours des gens qui feront n'importe quoi mais beaucoup moins que maintenant ....

De plus, de quels droits des gens se permette de dire à une tierce personne de 'supprimer' tel ou tel poisson qu'il possède ???? qu'il fasse ça chez lui c'est un fait mais que la personne impose son choix personnellement je trouve ça immonde !...

C'est vrai il y a des personnes (voir aussi des pseudos vendeurs) qui ne sont pas "fute fute" qui font tout et n'importe quoi ;

Pour avoir travailler dans plusieurs "animaleries" .

On auraient plus de vendeurs compétants et qui savent faire leur travail comme il faut (ce qui n'empêcherait pas à certaines personnes de faire n'importe quoi) je pense que les "débutants" prendraient plus de goût à faire quelque chose de "bien" que continuer à s'enfoncer ...

Au lieu de ça, 75 % des vendeurs pensent à la leurs primes de fin de mois et à faire leurs chiffres .... Du coup la plupart des débutants s'en prennent plein la gueule pour pas un rond ...................................

Enfin le sujet peux durer pendant des pages et des pages on arrivera pas à mettre tout le monde d'accord ..............

Sur ce , ce message ne s'adresse à personne en particulier je ne vise aucune personnes du forum , maintenant si quelqu'un la pris pour lui ..........Ben tant pis c'est que cette (ou ces) personne(s) ne pense vraiment qu'à eux .

Pour info un discus sauvage (je ne parle pas de forme naturelle) mais bien de sauvage coute souvent beaucoup moins cher qu'un discus hyper sélectionné !!!

De plus grace à un grand nombre d'associations il est tout à fait possible de se procurer des poissons de forme naturelle, absolument pas dégénérés (et non pas régénérés comme m'a fait écrire le correcteur orthographique MDR

), pour quelques euros, voire même souvent gratuitement.
Le problème financier est un faux problème.

je n'ai pas envie de tout lire parce que ce sujet est déjà sorti x fois sur x forum ( et je ne reproche rien à mon ami qui a ouvert le sujet)

Pour le discus j'ai compris:
Reproduire la rondelle trafiquée est beaucoup plus facile et beaucoup plus rentable que de s'attaquer à la repro de sauvage.

Et comme dit léon c'est pas une question de sou. Les vivipares sauvages, par exemple, sont moins chers que les colorés selectionnés . Et c'est pareil pour la plupart des espèces.

[quote="Phil C"]

Comme tout le mode donne son avis, je vais y laisser le mien.

En ce qui concerne les vendeurs, c'est effectivement avant tout des vendeurs et s'ils veulent garder leurs emploi ils doivent vendre. Que ce soit un pleco pour mettre dans un bocal (j'exagère bien sur) ou un discus rouge à 250€. maintenant je connais des vendeurs qui adapte leurs façon de vendre suivant la personne qu'ils ont en face d'eux.

Si c'est un jeune débutant ou un couple avec un tout petit qui veut un poisson rouge il va leurs vendre le poisson rouge, il sais pertinemment qu'il ne vont jamais revenir chez lui pour acheter autre chose.

Par contre si la personne en face de lui fait mine de s'y connaître, même un peu ou s'il connaît la personne, il va lui être de bon conseil et ne va pas lui vendre n'importe quoi

En ce qui concerne les poissons "trafiqué" tant que des personnes viendront en acheter, ils continueront a les "fabriquer" cela reste toujours une question d'argent. Un de ces jour on trouvera peut être un poisson (pour ne pas toujours dire Discus) Bleu Blanc Rouge

En ce qui concerne le prix des poissons il y a régulièrement des bourses ou certain passionné reproduisent et vendent des poissons souvent plus beau, plus resistant que ceux et surtout moins cher que dans les animaleries
_________________
Les aquariums: 54 litres, 350 litres et 400 litres

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

... Et j'ajouterai que même en magasin, une veuve noire noire (non, non, je ne me répète pas !!! lol!

) est moins chère qu'une veuve noire colorée. Donc, comme disait Léon : faux problème.
_________________

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971