pensée du soir

Certains disent tel poisson est un hybride tel autre est ok !
Je dirais pourquoi pas…… mais est-il réellement utile de guider une personne vers un choix qui n’est pas le sien ?
Une tierce personne qui choisira un poisson manipulé n’aurais elle pas autant le droit d’avoir les renseignements qu’elle souhaite pour une raison de teinte sur un poisson qui , dans son élément naturel , n’en auras pas ?

je ne parle pas , il est vrais de poisson modifier dans la forme de ses nageoires car ces dernières hypertrophiées sont handicapante pour l’animal allant jusqu a réduire sa mobilité de façon très , très néfaste sur son comportement ( poisson apathique prostré sur le sol , épuisé par ses efforts pour se mouvoir )
Je ne parlerais pas non plus de cette ignominie qu’est le « Red Parrot » poisson manipulé purement et simplement pour satisfaire certaines personnes ayant un jour cette idée stupide celle d’hybridée de leurs mains deux espèces bien distinctes et , qui dans leurs élément naturel n’aurais très certainement jamais eu le sombre dessein de se reproduire ensemble …seul l’être humain , dans sa connerie en est capable ….cette honte serais pour avoir un point de comparaison comme si l’on se permettais ( par quel idée stupide je l’ignore ) de croisé un chien et un chat pour en obtenir une toute autre espèce (sic, sic )

A l’identique certaines personne crient « au loup » lorsque un poisson , le discus , le scalaire ne ressemble plus par la coloration a celui qu’il aurait été dans la nature il est vrais que leurs couleur n’a plus rien a voir a leurs origine mais que dire donc de ce danio modifié pour être fluorescent ?? Rien ?…. A croire que le prix de l’animal influence la façon de le voir ….mais dans ce cas que pensé de la carpe koi ?? Sélectionnée depuis des années au Japon …du chien descendant du loup….et du chat ??
De plus et je tien a le souligné ce ne sont pas les amateurs qui se trouvent a la tête de ses monstruosité mais bel et bien les professionnels… un amateur n’auras pas ( espérons le tout du moins ) les structures nécessaires a la mise en place de projet aussi fou que celui de la sélection de sauvage ( red Parrot ) sur un quelconque animal aquatique et , j’ose espéré d’animaux terrestre bien que a l’heure actuelle les choses évoluant a toutes vitesses…et l’homme étant ce qu’il est…. mais , est il utile de bannir du circuit aquariophile une personne car elle ne partage pas nos ( vos ) idées ?
En théorie chaque personne est libre , le libre arbitre existe ce n’est pas pour rien que tous les goûts sont dans la nature que tel personne préfère tel animal ou tel personne bien sur , certains sont outré par peu de choses et d’autres préfèrent laissé faire .
Est il préférable pour un débutant de tout de suite avoir un poisson sauvage de très grande valeur marchande et ou sentimentale dans un bac alors que cette personne manquant cruellement d’expériences le fera trépassé a coup sur car ne connaissant pas les bases en aquariophilie ou plutôt que cette personne se fasse la main sur un poisson élevé pour une « « consommation » » le temps que le néophyte affine ses choix ?

Bien sur , cette idée est cruelle..... sur un point de vue éthique cella ressemblerais a une bêtise mais , en y regardant de plus près ….
Le débutant ( je l’espère tout du moins ) évoluera bien un jour pour découvrir des poissons dont il ignorait même l’existence de la forme naturelle ce débutant un jour peut être appréciera un discus , un scalaire de forme sauvage et offriras a ses nouveaux protéger l’aquarium qu’ils méritent peut être qui sait l’industrie cesseras la sélection abusive ainsi que la manipulation génétique ….peut être…mais connaissant l’être humain cela n’est malheureusement pas près de s’arrêter ……

aucun problème, juste plein le cul de répéter 50 fois la même chose depuis 25 ans et de constater qu'il y en a encore qui ne comprennent rien....

de plus je ne répètent pas tes phrases, vu que
1/ j'ai suffisamment d'instruction pour en inventer moi-même
2/ tes phrases ne restent pas gravées dans mon esprit...
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Bonjour.
Il va falloir mettre une pancarte "danger" devant le forum cichlidés!
T'as eu raison Coinpiou de mettre ce post, çà évitera que tout le monde s'entre-déchire sur les posts des nouveaux.
Puisque chacun y va de son coup de gueule moi ce qui me choque le plus c'est l'engouement général pour les discus, poissons qui vit et se reproduit mieux dans une grosse éprouvette stérile que dans un bac qui s'efforce de reconstituer le biotope naturel, voire même que dans le milieu naturel lui-même!
A+

+1 pour le fait qu'on ait pas à s'envoyer des plombs sur les post des nouveaux venus, qu'on soit extrémiste de l'aquario ou fan de l'assiete rose fluo,... on peut débattre (avec ou sans virulance) sur des posts dédiés au coup de gueule !!

Pour le panneau danger... tous ceux du forum ne sont pas extremistes comme P. même si il a raison sur de très nombreux points ! Mais imaginez une telle prise de position sur la section anabantoides!! La ou on se bat pour maintenir des souches sauvages,.... on développe à son maximum la sélection par l'élevage du betta de concours! C'est un poil proche du concours de discus d'ailleurs et du travail de Waine en Asie, sans pour autant qu'il pique ses poissons!

Pour revenir aux assiètes (i.e. discus) de Barqueros... que l'on aime ou pas c'est personnel, que l'on maintienne ces espèces dont une sélection à conduit à ces colorations, pourquoi pas, ca aussi c'est personnel, qu'on maintienne des espèces traficotés aux colorant artificiels, c'est inaxeptable!! Bref si j'avais été à la place de Barqueros avec un choix de population Altum + discus .. j'aurais opté pour du bon vieux Henkel sauvage, lui aussi rare et chère de nos jours! Mais il a fait son choix et il est ce qu'il est !! Donc Barqueros tu fait bien de rester sur ta position, même si elle dérange et donne lieu à des mises en garde!

Maintenant je ne suis pas extrémiste, mais après avoir vu bien des horreurs dans les animaleries et autre restaurant chinois (un sol aquarium bourré de koi, sous les pieds,... avec en déco des branches de tuyas ..si si si bref Vomi

,.. je ne veux pas en aucun cas contribuer au déploiement industriel de la vente d'espèces qui ne ressemblent plus à l'espèce sauvage. Quand à l'idée de se faire la main, je n'apprécie pas des masses,..ca fait un peu "ah bah si il crève tant pis ils en vandent à la pelle ....." si on veut un animal, écaille ou pas on se donne tous les moyens de le faire convenablement, et ce en ne pensant qu'au besoins de l'animal, pas uniquement à son interêt personnel
Pour maintenir de beau poissons il suffit de les bichonner et même le plus noir des Macropopus spechti, vous étonnera des couleurs qu'il peut faire ressortir dès qu'il est bien nourri, que sont environnement lui plait, et que l'éclairage est de qualité....C'est vrai qu'un discus rouge blood fluo ressortira sans trop de mal dans un bac sans pour autant le bichonner, ....il mourrera avant même de blanchir!

Sinon si j'ai bien compris les choses avec ce post, et bien Barqueros, même si tu prends beaucoup de précaution pour l'entretien de ton bac, il faut etre conscient que tes altums vont grandir et s'affirmer! Avec la surpopulation (lorsque tu maintiens des espèces territoriales comme l'Altum et le discus), tu risque d'avoir des conflits. Etant donné la rareté des tes altums,.. il vaudrait mieux privilégier la maintenance de l'altum.. ce serait dommage de voir un discus rouge, très commun et disponible partout, domminer tes altums,...... Car du peu que j'ai pu comprendre sur la maintenance de ces espèces, c'est que même si l'higiène de ton aqua, et les paramètres sont bons,...les sources d'ennuis viennent des poissons eux mêmes, et des conflits intra et interspécifiques !! donc tu n'es pas à l'abris de voir ton chateau de cartes s'effondrer ! donc surveille bien tout ça !

Quand au remarques de P. , prends les avec du recul, elles sont parfois incisives certes et extrèmes,.. mais dans le fond très vraies et réfléchies!!
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Thierry
CIL 083

http://cil.france.free.fr/spip/

Barqueros a choisi de quitter le forum... donc on n'en parle plus merci........

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

Si, si, moi j'aimerais bien qu'on en parle car à part le post de Barqueros qui dit "qu'il s'en va", je n'ai rien suivi de cette discussion ? Donc, question : que s'est-il donc passé pour provoquer tant de... remous ?
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il s'est énervé parce qu'il n'a pas eu les réponses qu'il attendait.
Il aurait voulu qu'on lui dise que tout était parfait, que des discus fluo c'était le pied avec des scalaires altum dans 350 litres (ou 450 je ne sais plus).

Comme ça n'a pas été le cas il a édité tous ses messages en ne laissant rien. J'ai donc viré le vide, voilà pourquoi tu ne trouves pas ses messages.

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

C'était 350 litres... De toute manière, que ce soit des discus fluo ou même du Heckel sauvage, ça n'allait pas. Volume insuffisant pour des altums, même un seul. Et je sais de quoi je parle, j'avais fait cette bêtise il y a longtemps. Je recommencerai plus, d'ailleurs ! Dommage, car l'altum, c'est vraiment la classe. Mais en dessous de 600 litres, je ne crois pas qu'on peut en assurer la maintenance correctement et à long terme. Enfin, un simple avis perso ! Ou alors, faut changer 50% du bac tous les jours... Ouch !!!!
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bonsoir a tous
juste une précision Wink

ce post n'est pas là pour le cas dont vous parlez mais , simplement une base de réflexion .
pour ne pas lyncher quelqu'un si les mots ""discus"" ou ""scalaire"" vous gênent........ remplacer les par d'autre noms de poissons Wink

( j'ai peut être mis ce post trop tot

)

Admin Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971

On peut apprendre bien du premier coup.

Un poisson d'élévage peut être très bien mais encore faut-il définir le terme élevage.

D'ailleurs j'avais fait un truc la dessus dans notre club. Quand j'ai parlé des danios fluos, personne ne savait ce que c'était???????
Et 2 semaines après des présidents des clubs se sont plaint qu'on vendait des espèces protégées à notre bourse ( le danio OGM). Mort de rire, espèce protégée....espèce à supprimer, oui

Donc on manque complètement d'info.

En Allemagne c'est 5 ans de prison maxi et 50 Millions d'euros maxi si on possède ce poisson

Un poisson sauvage c'est simple, il est issu du milieu sauvage

Donc diplomatique ou pas, il faut essayer de faire passer des messages. Et si on reste proche du naturel c'est d'autant mieux

autant pour moi pour la confusion,....j'ai écrit le message en n'ayant pas vu que Barqueros avait choisi de quitter le forum, et je trouvait que ce post était un poil en rapport avec ce qui s'est passer sur le post initial de Barqueros ou il présentait son bac ! Mais c'est vrai que des post se sont mélangé et intercroisé !!!
Bref arretons le dérapage et les dérives d'un sujet à l'autre !!

on devrait carément créer une autre rubrique genre "coup de gueule" et ne se lacher que la dessus
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Thierry
CIL 083

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