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gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
| Sujet: C'est l'horreur.... Ven 24 Aoû - 11:01 | |
| Je me suis taté avant de vous faire partager "CA", car c'est vraiment DEGUEULASSE ya pas d'autre mots: C'est un documentaire de 1h30 sur les traitements des animaux et de la sauvagerie combinée à la connerie humaine...désolé mais ya pas d'autre mot. J'ai eu ce lien de la part d'une collègue qui est assosié à grean peace.. Je crois qu'il faut le voir pour être réellement conscient de ce qui se passe sur notre terre... ce film ne touche pas l'aquariophilie (et on peux le comprendre en y réfléchissant, mais je suis ouvert à toute discussion sur le sujet avec ceux qui auront réussi à le voir) , mais nous somme tous amoureux de la nature et de sa faune et de sa flore, et nous nous devons de la respecter, pour cela il faut etre conscient de ce qui se passe sur notre planète !!!
Cela commence par expliquer le mot "terrien" au sens du Larousse "habitant de la terre", puis 5 thèmes sont développé sur les relation humains, animaux:
- les animaux domestiques. - la viande nourriture pour homme. - les loisirs et jeux. - les fourrures et cuirs. - et le 5ième je sais plus,.. mais bref tout se résume par SAUVAGERIE.
Je vous préviens d'avance, que les âmes sensibles s'abstiennent, que ceux et celles qui n'ont pas le coeur accroché s'abstiennent aussi, car il y à des séquences vraiement insuportables. (j'ai eu à fermer les yeux , j'ai ressenti beaucoup de haine pour les sauvages qui sont filmés, et des larmes tellement c'est triste)..et pourtant c'est la triste réalité!! Ce documentaire s'intitule EARTHLING (=Terrien) , il est en anglais sous titré en francais:
http://video.google.fr/videoplay?docid=4093730216074063220
A+
Thierry. |
|  | | Estelle17 Forum addict

Age : 24 Inscrit le : 30 Juil 2006 Messages : 138 Localisation : 17
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Ven 24 Aoû - 19:32 | |
| pas de commentaires pour moi... j'imagine bien à quoi ça ressemble et je suis ce qu'on appelle une âme sensible donc je ne l'ai pas regardé... _________________ La nature, ça s'respecte...! |
|  | | Florent.de.Gasperis Forum addict
Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 135
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Sam 25 Aoû - 17:45 | |
| | c'est hyper extrémiste quand même. Par exemple Les zoos ne servent pas que à satisfaire le voyeurisme de citadins ou d'européens en mal d'exotisme contrairement a ce qui est dit dans le documentaire ... et nous, aquariophiles, sommes bien placés pour le savoir. |
|  | | Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Dim 26 Aoû - 11:53 | |
| | C'est-à-dire? Ils servent à la préservation des derniers représentants de certaines espèces? C'est ce que tu veux dire? |
|  | | Florent.de.Gasperis Forum addict
Inscrit le : 02 Fév 2006 Messages : 135
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Dim 26 Aoû - 16:54 | |
| | Aquaterraman a écrit: | | C'est-à-dire? Ils servent à la préservation des derniers représentants de certaines espèces? C'est ce que tu veux dire? |
non j'ai pas voulu dire uniquement ça. Je pense que l'on peut difficilement résumer le rôle des zoos actuels en une phrase. Oui certaines espèces animales sont maintenant présente uniquement dans des zoos (a quoi bon me direz-vous étant donné que le milieu naturel est détruit), les zoos permettent de présenter les actions d'organisation de terrain (avec les Rhino par exemple). Ils jouent également un rôle dans l'éducation et la diffusion d'informations, sur l'approfondissement de la connaissance des espèces enfin plein de trucs en plus d'être une vitrine de collectionneur. Idéalement c'est certain que les animaux sont mieux dans la nature mais la nature est de moins en moins accueillante pour eux par endroit faut le reconnaitre. En attendant mieux je pense qu'a l'heure actuelle et au moins pour certaines espèces, c'est quand même important qu'il y ai une population d'individus en captivité. Si un programme d'élevage de la sous espèce pyrénéenne de l'ours brun avait existé, elle ne serait pas disparu et on ne tenterais pas t'introduire des Ours slovènes par exemple.
Enfin en général l'extrémisme est une très mauvaise solution quelque soit le problème. |
|  | | gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 9:33 | |
| C'est vrai tou cela ..mais cela résume aussi un aspect de ce qui est dit dans le doc.. "l'animal au service de l'homme, quelque soit le but"! Maintenant il y a un bémol, ..le doc met l'accent sur les mauvais traitement infligés aux animaux et n'a évidement pas cet oeil de présenvation de l'espèce dans les zoo et réserves, qui n'a plus de place dans son environnement naturel ...encore ici la faute de l'homme qui ne voit que par l'industriel et qui se croie au dessus de tout. C'est aussi comme la chasse, elle est présenté comme un jeu. Hors elle joue un role important dans la régulation des milieu forestier par exemple. Pour revenir au mot extrémisme... c'est vrai le reportage l'est dans ce qu'il présente. Un exemple, la chasse au bébé phoque... oui c'est dégeu, je trouve ca infame cette forme de chasse.; et pourquoi ne l'interdit-on pas au canada...? c'est que même avec cette chasse la population globale de phoque augmente tous les ans, et cette croissante importante commence à nuire à la faune marine. donc on laisse faire de cette manière car en fait une réduction de natalité par la castration couterai bien trop chère, et ne rapporte rien. Dans le premier cas l'industrie textile des fourrure peut tourner! Je suis content de voir que vous réagissez de manière constructive à ce documentaire..., il ne faut pas tout prendre pour argent comptant , et même si il est mentionné au début que ce ne sont pas des cas isolés, ca ne représente pas non plus 100% des cas.. et pour cause tout est tourné au USA et au Japon! pour le reste ... je suis de la campagne je connais des fermiers et éleveurs.. c'est eux même qui appotent leurs bètes à l'abattoir et cela reste descent !!
A+ |
|  | | Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 10:15 | |
| En tous cas les images des animaux aux abattoirs ça donne plus envie de manger de la viande... et je ne pense pas que les abattoirs en Europe soient nettement plus exemplaires. Je suis d'accord qu'il y a pas mal de différence entre les USA et la France, ou plutôt l'UE, mais il y a aussi beaucoup de similitudes. De toutes façons il ne suffit pas de se dire que ce n'est pas dans son pays que ça se passe et qu'on en est pas responsable, même si on ne peut pas faire grand chose... si ce n'est ne pas cautionner ce massacre, en mangeant plus intéligemment.
Certains points du reportage, comme les zoos, sont mal conçus, mais il faut s'intéresser aux autres points qui nous démontrent clairement la souffrance animale que crée l'Homme. En tous cas j'y crois à la phrase qui dit que si chacun devait tuer soi-même ce qu'il mange, on serait tous végétariens".... enfin, presque tous. |
|  | | gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 10:30 | |
| | He bé,..je suis content de voir que je suis pas seul à partager certains avis.. Effectivement une des grandes conclusions est de ne pas cautionner ces massacres...et de revoir son régime alimentaire en conséquence! |
|  | | Monoar Newby

Age : 28 Inscrit le : 21 Juin 2007 Messages : 23 Localisation : VILLE D'AVRAY - PARIS
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 12:21 | |
| Je suis assez d'accord.
Ayant compris depuis un bout de temps que manger de la viande pouvait faire souffrir des animaux, j'en mange beaucoup moins. |
|  | | xavier Newby
Inscrit le : 19 Avr 2007 Messages : 39 Localisation : lesneven29
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 13:23 | |
| | Bonjour! Aprés avoir vue une partie de ce reporatge, je me permet d'y donner mon avis. Je travail en élevage porcin et je peux vous certifié que ça ne se passe pas comme ça partout. Vous faites bien de préciser que ces images viennent des EU, car en europe, ça n'est pas forcement le cas. Je parle pour l'élevage. Des normes bien être sont en cours et tous les élevages Européen devront s'y être plié au 1 Janvier 2012. Des efforts énormes vont être fais pour assurer une qualitée de vie plus déssante aux animaux ( augmentation des surfaces par animaux, mise en cases colléctive des reproducteurs...). Concernant les abbatoirs, en ayant visiter 2, il ne faut pas croire que les animaux sont sauvagement égorger vif avec cruautée. Le transport, les mouvement et l'attente des animaux sur les quais, sont rigoureusement contrôler par des services véterinaires indépendant. Je conclus donc en vous disant qu'il faut mettre certains bémols à ces images, car les éleveurs ne sont pas des bourreaux sans scrupules et sans âmes. En éspérant qu'à présent je ne serais pas vus sous un mauvais angle du fait de mon emploi. Merci |
|  | | Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 13:55 | |
| Effectivement en Europe la situation n'est pas la même, mais il y a toujours des exceptions. Quant on connait la quantité d'animaux consommés, 1% d'exceptions revient à beaucoup de têtes de bétail au final. Heureusement en effet la situation européenne est un peu plus éthique. Cependant on n'euthanasie pas les animaux gentillement il me semble. De plus il y a quelques mois les informations françaises montraient des élevages porcins qui manquaient totalement à la dignité des animaux, avec de la violence gratuite envers eux. Si Xavier fait son emploi proprement avec un certain sens de l'éthique et de la morale il n'a aucun remors à avoir, au contraire. Si le fait qu'il fasse bien son travail et qu'il cherche à améliorer la condition de ses bêtes à tous les niveaux éviter à un "abruti" de se retrouver à sa place, c'est totalement positif.
Cependant en effet si chacun devait abattre son propre bétail... les chiffres d'affaire de la viande seraient différents. Ce qui est d'ailleurs scandaleux c'est la compétition sur les prix qui s'opère sur la viande, comme s'il s'agissait de matière inorganique. (Mais cette recherche du prix le plus bas touche TOUT, y compris les hommes et nos chers poissons d'ornement malheureusement....) Avec ces méthodes surproductives, les gens mangent beaucoup plus de viande qu'il y a 50 ou 60 ans, et une viande d'une qualité qu'on pourrait parfois qualifier de dangereuse. Les plus touchés : les pauvres. |
|  | | gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Lun 27 Aoû - 14:09 | |
| Ca fait du bien d'avoir l'avis d'un proffessionnel de l'élevage porcins! Ca rejoint ce que je disais de part les éleveurs bovins que je connais !! Mais je trouve que c'est un peu tard 2012 non ?? Je te rassure, de mon point de vue ton emploi n'est pas mal vu. Ce qui est mal vu c'est le comportement de certains dans ce milieu. Ce n'est pas pour l'industrie en soi au j'ai eu de la haine en voyant ce film c'est pour les sauvages qui actent dans cette industrie. L'exemple du "frustré qui s'acharne sur les porcs en les insultant et en les frappant violement "...ce gars la doit etre battu par sa femme chez lui et se venge sur de pauvres bète, d'autant que les cochons sont des bebettes tres sympa (mon père dans sa jeunesse en a apprivoissé une et la pormenait comme un pti chien, sans laisse et dans tous les village,.... ). et il doit avoir de sérieux problème cérébraux, et devrait etre interné très rapidement !! Et puis je me suis promené à travers la campagne Normande ce WE,.... en voyant les vaches, chevaux, brebis, moutons et autresz vollailles bien tranquille dans des champs immenses et bien vert, je me disais qu'ils avaient la belle vie, et c'est franchement incomparable à ce qu'on a pu voir sur la vidéo ! Ton point de vue et ton expérience est intérressant, et ca permet de prendre du recul par rapport aux images... le tout est bien sur au final d'en tirer les meilleures conclusions sur notre facon d'agir et de vivre au quotidien...car comme signe régulièrement l'un d'entre nous ...la nature ca se respecte !!!! |
|  | | Monoar Newby

Age : 28 Inscrit le : 21 Juin 2007 Messages : 23 Localisation : VILLE D'AVRAY - PARIS
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 13:24 | |
| Aquaterraman a dit :
| Citation: | | Les plus touchés : les pauvres. |
Tu en sais plus là dessus ? Veux tu nous expliquer ? Cela m'intéresse. |
|  | | Phil C Admin
Inscrit le : 14 Jan 2006 Messages : 971
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 13:31 | |
| Je n'ai pas vu le reportage, et je ne compte pas le regarder... pas besoin d'images chocs pour voir la réalité !!!
J'aimerais ajouter quand même 2 remarques :
1- Oui, il y a des zoos très bien, et d'autres qui mériteraient de voir carrément leur licence d'exploitation (s'il en existe une...) retirée ! C'est à nous de recommander les bons zoos ou les mauvais zoos, même si c'est autant subjectif que de recommander un bon magasin d'aquario ! Certaines espèces ne survivent hélas que dans les zoos... Et c'est un peu comme en aquariophilie : il y a des nazes qui vont collectionner des chanda fluos ou des danios OGM, des lalias traffiqués, et d'autres qui vont tout faire pour diffuser des espèces peu colorées et disparues de leurs contrées d'origine (hello l'AFV, l'AFC, la CIL et le KCF pour ne parle que d'eux).
2- OUF, ça se passe aux USA ! Il faudrait arrêter avec ça, comme si en Europe on était les champions de tout ce qui est bien (bref, nous sommes de véritables Américains...). Oui, il y a des trucs "crades" aux USA, mais en Europe, et en France + particulièrement, aussi. Il n'y a qu'à voir l'état des plages après qu'une bande de beaufs soit passée par là . Je ne vous parle pas d'un pays lointain, mais bien d'une plage aménagée sur notre territoire, avec des poubelles tous les 50 m, où on trouve quand même dans le sable des mégots tous les 15 cm, sans parler des canettes de bière et autres sacs plastique ! Nettoyons donc chez nous avant de critiquer les autres, même si eux aussi sont loin, très loin, d'être parfaits !
Bon, allez, j'arrête de donner des leçons, car il y a quand même un point positif, c'est le nombre de réactions par rapport au post original. Nous ne sommes pas seuls... ouf !  |
|  | | gernez très gravement atteint

Age : 32 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
| Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 14:21 | |
| Effectivement ce sont de très bonnes remarques, et il nous faut avoir l'oeil et ne pas porter d'oeillère !! Pour la seconde en revanche, si tu fais allusion au fait que je dise que ca se passe au USA; En fait ce que je voulais dire est en rapport avec l'objectivité du reportage. Il est dit au début du reportage que "ce ne sont pas des cas isolés" et paradoxalement nous ne voyons que des images tournées aux USA, en Inde et au Japon. Et je crois aussi que si que certaines séquences auraient pu etre tournée en europe et ca aurait été le même spectacle d'horreur! Maintenant ca ne veut pas dire que c'est valable dans 100% des cas ..et ca Xavier en est témoin !! Il aurait été pertinent que les auteurs de ce reportages selectionnent des situation un peu partout dans les monde, et non spécifiquement dans les régions citées, mais aussi qu'ils précisent la localisation de ce qui est filmés! De même ils auraient pu montrer des cas ou la descence et le respect existe encore. |
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