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xavier Newby
Inscrit le : 19 Avr 2007 Messages : 39 Localisation : lesneven29
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 19:01 | |
| Je pense que nous (être humains) commençons à prendre consciensse des dégats déja fait. Les politiques se bougent enfin. Parlons du réchauffement climatique qui cause des ravages sur certaines faunes et flores. Les bio carburants sont "soit disant une solution" pour régler en partie le problème. Il faut savoir que laproduction d'hétanol demande énormement de surfaces d'oléagineux (colza...). Surfaces que l'on a pas! Compte tenu de l'accroissement démographique et du develloppement des pays orientaux, ça n'est pas demain que l'on pourra faire de l'élevage extensif en mettant simplement 1UGB (1 vache et sa suite) par hectare. La volaille n'est pas prête de fouler l'herbe verte et les porcs charcutiers peuvent encore attendre pour fouir dans la terre... Somme nous pret à payer l'augmentation de prix que cela endurerait? En se qui concerne le bien être animal, vous n'avez qu' a le taper sur votre moteur de recherche et la vous aurez réponseà tout... Comme je le dis, j'ai visiter et travailler dans plusieurs élevages et je peux vous dire que d'énorme éfforts sont fait. Des portes ouvertes sont régulierement organisées en élevage affin de faire connaitre notre métier d'éleveur. Je vous invite à y participer, vous y serez agréablement surpris je pense... |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 19:50 | |
| | Monoar a écrit: | Aquaterraman a dit :
| Citation: | | Les plus touchés : les pauvres. |
Tu en sais plus là dessus ? Veux tu nous expliquer ? Cela m'intéresse. |
Je suis étudiant, et cette année un de mes professeur qui a ouvert de nombreux hypermarchés, et même centrales d'achat, s'y connait un peu et aimait nous faire partager son savoir. Un exemple que ce sont les pauvres qui trinquent : la viande la moins cher (à l'époque?) était celle... des vaches réformées (anciennes vaches laitières). Or c'est cette viande là qui était la plus atteinte par le prion de la vache folle. Autre exemple, les poulets les moins chers sont aussi les moins "sains". On a ainsi chercher a faire consommer plus , avec une qualité nulle. Et ceux qui ont les moyens (et ils ont raison) achètent des labels, avec certification que la bestiole a été élevée en plein air, etc. |
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J.L très gravement atteint

Age : 31 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 546 Localisation : Miramas 13
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mar 28 Aoû - 21:48 | |
| Zut! çà m'a coupé l'appétit! Je suis pas du genre sensible mais ce soir pas de viande! Sinon c'est vrai qu'ils insistent sur le côté "industriel" du système. Mis à part l'interview du dompteur en flagrant délit de mensonge il n'y a que très peu d'humains au premier plan (je veux dire que l'image n'est pas cadrée sur eux). Pas de possibilité de se défendre. Mais bon c'est surement souvent tourné en caméra cachée. De plus ils ne montrent pas non plus les "bons éleveurs", qui de toutes façon devront quand même amener leurs animaux à l'abattoir. Par contre aux niveaux des animaux de laboratoires j'ai du mal à croire que cela soit complètement inutile! Aux prix où ils coutent! S'il y en a tant qui périssent c'est parce qu'une expérience doit être répétée de nombreuses fois pour donner un résultat "statistiquement" valable. Côté écologique il faut de nombreux hectares de terrain pour nourrir une famille végétarienne, mais il en faut au moins 10 fois plus s'il faut nourrir un animal avant de le manger. La surpopulation humaine et les problèmes écologiques qui en découlent ne peuvent être calculer correctement sans l'énorme poids de nos animaux domestiques. Je m'arrête là car se serait sortir du sujet et les solutions préconisées des plus déplaisantes. Va quand même falloir faire rentrer dans la tête des gens que l'espèce humaine n'est qu'une espèce parmi des millions d'autres, et rien de plus. Bon appétit. |
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gernez très gravement atteint

Age : 33 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mer 29 Aoû - 10:15 | |
| | Citation: | | Par contre aux niveaux des animaux de laboratoires j'ai du mal à croire que cela soit complètement inutile! Aux prix où ils coutent! S'il y en a tant qui périssent c'est parce qu'une expérience doit être répétée de nombreuses fois pour donner un résultat "statistiquement" valable |
oui c'est utile au sens où l'humain ne prend pas de risque et ca coute pas cher !,...trop facile d'expérimenter sur des rats..si il y en a un qui meurt,..un autre suivra...! Avez vous une idée du nombre d'humain qui acceptent de tester des médocs et thérapie en phase final d'essai ? savez vous combien on les paie ?? pourquoi n'offre t-on pas les mêmes soins et faveur au animaux sur lesquelles sont faites les expérimentations ?
Inutile.... souvent on fait avancer la recherche très certainement ... mais à quoi ca sert concrétement, quand on vois déja que pour une maladie, tous les hommes ne réagissent pas de la même facon, que la majorité des maladies humaines ne sont pas directement transissible à l'animal et inversement. et si c'était le cas on aurait pas besoin de tester les remèdes sur des hommes en phase final de test. si tout était si étroitement lié il n'y aurait ni medecin ni vétérinaire, mais un seul corps médical non? M'enfin dans tous les cas les hommes sont prets a tous pour augmenter leur espèrance de vie de quelques mois, et surtout pret a sacrifier des millier d'autres etre vivants ! Elle est ou la selection naturelle la dedans, pourquoi l'humain doit-il en etre exclus? en tout cas le déséquilibre est énorme, trop énorme! |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mer 29 Aoû - 12:49 | |
| Ben il y a plein d'autres façons de se soigner plus efficaces, surtout via les plantes (la médecine chinoise et beaucoup d'autres l'ont compris de puis longtemps) et c'est beaucoup beaucoup moins couteux pour la sécu. De plus les médicaments que produisent les laboratoires sont dangereux pour la santé. Ok, ils guérisent un symptôme, mais ils fragilisent aussi certaines autres zones de notre corps. Leur efficacité varie énormément d'un individu à l'autre, et quand on voit ce qu'il y a en amont... et pourtant la vraie richesse médicinale se trouve dans la biodiversité de la planète, qui se fait décimer lentement ? mais sûrement ! par l'Homme... De plus comme le souligne gernez, la quasi totalité de ces recherches de médicaments sont à destination des personnes âgées des pays riches, au détriment des populations des pays pauvres. Bah... c'est dit dans le reportage, l'Homme est le plus détestable de toutes les espèces... c'est pas faut (bien que ce soit aussi la plus originale). |
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J.L très gravement atteint

Age : 31 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 546 Localisation : Miramas 13
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Mer 29 Aoû - 20:25 | |
| Pour répondre rapidement : Les médicaments actuels sont issus des plantes : pharmacopée traditionnelle -- principe actif de la plante -- gène de cette molécule -- insertion du gène dans une bactérie -- multiplication et récolte du médicament. Plus rapide, plus facile et moins cher que la culture des plantes (en général). La nouvelle mode : suivre les singes pour savoir les plantes intéressantes qui sont en haut des arbres (en plus ils ne demandent pas de sous). La posologie est très difficile à évaluer et est en partie laisser à la libre appréciation du médecin (en fonction des résultats). L'infrastructure cellulaire n'a pas trop varié au cours de l'évolution. ex. : le cyanure tue à peut près tout. Prix des médicaments : la pilule mais aussi financer la recherche de nouveaux médicaments. La recherche et la fabrication de nouveaux produits de beauté et de produits minceurs est très rentable. Ce sont souvent les mêmes laboratoires qui font les deux. "L'homme est la plus détestable ... " Tu prêches un converti mais avec une nuance : comme les poissons qui adoptent un comportement anormal dans un milieu différent du leur on peut supposer que l'humain n'est pas tout à fait bien chez lui (mettre une plante verte dans son appart., çà à pas l'air bon signe!). Malgrés le fait qu'on trouvait des "peuples primitifs" chasseurs cueilleurs nomades un peu partout et le long de la quasi totalité de notre Histoire évolutive on a toujours pour point commun la vie en petit groupe très éloignés les uns des autres (mais en contact). Actuellement l'instinct territorial et l'instinct grégaire ne peuvent pas fonctionner comme avant! A+ |
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J.L très gravement atteint

Age : 31 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 546 Localisation : Miramas 13
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Banzina Forum addict

Age : 20 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 122 Localisation : 23
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Jeu 30 Aoû - 20:39 | |
| | Elle sont trop belle tes photos, ça remet un peu de moral après tous cela ! |
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Aquaterraman très gravement atteint
Inscrit le : 02 Fév 2007 Messages : 328 Localisation : Paris banlieue ouest
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Jeu 30 Aoû - 22:39 | |
| | Et bien ! Ca c'est une fleur!!!! |
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gernez très gravement atteint

Age : 33 Inscrit le : 07 Sep 2006 Messages : 598 Localisation : Essonne
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Ven 31 Aoû - 10:54 | |
| | ca vaut une orchidée !! très belle!! |
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J.L très gravement atteint

Age : 31 Inscrit le : 20 Jan 2006 Messages : 546 Localisation : Miramas 13
 | Sujet: Re: C'est l'horreur.... Ven 31 Aoû - 21:09 | |
| pourquoi les grosses fleurs de cactus ne durent que 2 ou 3 jours????  |
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