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manubiolo Timide
Inscrit le : 29 Jan 2006 Messages : 7 Localisation : Crannes en Champagne (72)
 | Sujet: Re: 840 litres Jeu 1 Nov - 19:12 | |
| Salut Guillaume,
joli bac, les poissons sont splendides même si les variétés rouges , ne m'attirent pas, les poissons qui présentent les vermicules bleues sont très chouettes. Je voulais savoir, pour quelle raison avoir choisi de ne pas mettre de sol enrichi? Est-ce un principe ou bien y a-t-il une raison logique? Ca m'intéresse parce que dans mon esprit "étriqué peut être" sur le long terme, je ne vois pas comment les plantes vont pouvoir maintenir une croissance normale. J'en suis resté au principe de la loi du minimum pour la croissance des végétaux. A+ Manu. |
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Guillaume Habitué Aqua Plaisir
Age : 28 Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 53 Localisation : orléans
 | Sujet: Re: 840 litres Jeu 1 Nov - 20:24 | |
| Bonsoir manubiolo !
et merci tout d'abord !
Pour le sol nutritif... disons que suite à diverses expériences en petits bacs..... je me suis rendu à l'évidence qu'un bac, qu'il ait un sol nutritif ou non marchait de la même façon.... Les plantes sont aussi vigoureuses, aussi colorées... aucunes carences ! je n'utilise que des sol composés à 100% de sable de Loire ... sol non enrichi donc ! ! ! J'ai tenté cette expérience en petits bacs déjà pour avoir un peu de recul! j'en avais marre , lorsque je jardinais, de voir ce brouillard épais ariver depuis le sol nutritif.... après un jardinage copieux mon bac était vraiment sale et trouble pendant 48h ! j'ai dis Stoppe !!! vraiment raz le bol !!! suite à mes expériences concluantes en petits bacs j'ai décidé de planter mon 600 l dans un sol de sable..... et Bingo ça a fonctionné ! juste du sable, de l'eau et un peu d'engrais liquide ! rien de sorcier...de l'aquariophilie simple, économique, pour monsieur tout le monde ! ! ! Et puis tu sais un sol pas enrichi come le sable, au fil des semaine se salit avec les dédhets des poissons, des plantes.....petit à petit le biotope se met en place.... je maintiens un peu de tout, de la plante très facile, et des plantes plus exigentes en lumlière engrais et co²; mais ça fonctionne vraiment sans soucis aucun !
donc même sur le long terme pas de carences... rien de rien.....
pour moi le sol nutritif est un argument commercial.... Je suis dans le domaine horticole.... et un bac avec du sable de loire me fait un peu penser à de la culture hors sol.... les plantes n'ont parfois pas ou peu de substrat;elles sont nourris avec de l'au et de l'engrais.... même principe.....
enfin je parle de mon expérience..je sias très bien que certains ne veulent pas y croire, et pourtant....
Guillaume |
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Banzina Forum addict

Age : 20 Inscrit le : 24 Juil 2007 Messages : 122 Localisation : 23
 | Sujet: Re: 840 litres Jeu 1 Nov - 21:05 | |
| Et bien bravo à toi Guillaume. Tous le monde n'a pas se résultat (je parle pour moi aussi) ! Mais je vais y remédier... |
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Eiffel Forum addict
Inscrit le : 12 Aoû 2006 Messages : 140 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 13:07 | |
| pour ma part même commentaire que Manubiolo su les discus...j'aurai mis des Phenaco ou des Alestopetersius caudalis...mais ce n'est qu'une question de goût
| Citation: | | J'ai tenté cette expérience en petits bacs déjà pour avoir un peu de recul! j'en avais marre , lorsque je jardinais, de voir ce brouillard épais ariver depuis le sol nutritif.... après un jardinage copieux mon bac était vraiment sale et trouble pendant 48h ! j'ai dis Stoppe !!! vraiment raz le bol !!! |
ce que tu indiques n'est pas normal...j'ai (ou j'ai eu) des bacs avec sol nutitif et heureusement je n'ai pas ce problème lors de l'entretien...
| Citation: | pour moi le sol nutritif est un argument commercial....
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lorsque l'on réalise sois même son sol nutritif cela ne coûte presque rien...même en utilisant les produits premiers prix du commerce...une fois installé cela ne coûte plus...difficile d'en dire autant avec les systèmes utilisant du CO2 et des engrais liquides même si je sais que dans ce domaine aussi les aquariophiles ont leurs astuces et combines pour réduitre les coûts
| Citation: | | rien de sorcier...de l'aquariophilie simple |
je crois que tout est affaire d'expérience au final...est-il si simple de gérer les apports de CO2 ou d'engrais liquide pour un neophyte ? quand on voit déjà combien il est difficile pour beaucoup de gérer, simplement, les entrées de nourritures...
En tout cas ton exemple montre que cela est parfaitement réalisable avec un super rendu ! bravo, beau bac. |
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Guillaume Habitué Aqua Plaisir
Age : 28 Inscrit le : 05 Oct 2007 Messages : 53 Localisation : orléans
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 13:18 | |
| | Citation: | lorsque l'on réalise sois même son sol nutritif cela ne coûte presque rien...même en utilisant les produits premiers prix du commerce...une fois installé cela ne coûte plus...difficile d'en dire autant avec les systèmes utilisant du CO2 et des engrais liquides même si je sais que dans ce domaine aussi les aquariophiles ont leurs astuces et combines pour réduitre les coûts
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ok pour le sol nutritif maison..ça coute pas cher... mais comme je lai dis je ne vois pas de différence avec ou sans sol, donc je préfère ne pas en mettre ! je ne m'embete pas si ça ne me sert pas en gros.... Quand au co² ça me coute 20 euros pour une année... pas la mer à boire... l'engrais me coute 7 euros pour 2 à 3 années..... ridicule la somme lol le co² est un plus, avec ça on peut maintenir de la plante bien plus exigente, l'intensité lumineuse du bac fonctionnant avec.... Plus de lumière = plus de co² et plus d'engrais..... tous les élément sont pris en compte. sinon pouir la difficulté de mis en oeuvre du co², rien de compliqué...ça diffuse au démarrage de l'éclairage... je diffuse 2bulles par secondes.... c'est peu vu le volume d'eau... mais ça suffit, je ne cherche pas à avoir une usine à gaz !  |
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globulle très gravement atteint
Age : 55 Inscrit le : 22 Nov 2006 Messages : 613 Localisation : La Ferté St Aubin 45
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 17:39 | |
| Eiffel dit;lorsque l'on réalise sois même son sol nutritif cela ne coûte presque rien...même en utilisant les produits premiers prix du commerce...une fois installé cela ne coûte plus...
Le réaliser soit méme, hum c'est pas à la porté de tous, méme à prix modique, Combien ont choppés des algues bleus, ou autres, ou des poches de gazs , combien ont refait leur bac en cata.....
Mon prochain bac sera sans sol, nutritif et vu le nombre de poissons il va s'enrichir vite. Pour le reste, c'est comme aujourd'hui, juste 20 gouttes d'Algo/fer et 10 gouttes d'Algo/oligo-élements/N.P.K. 2.1.2. par semaine et pour 300L. Le CO2 est à 1 bulle/ seconde. 11 h/jour.
Le Co2 vient d'un extincteur réformé, ça au moins c'est du recyclage  |
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Eiffel Forum addict
Inscrit le : 12 Aoû 2006 Messages : 140 Localisation : Le Mans
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 18:39 | |
| | globulle a écrit: | Eiffel dit;lorsque l'on réalise sois même son sol nutritif cela ne coûte presque rien...même en utilisant les produits premiers prix du commerce...une fois installé cela ne coûte plus...
Le réaliser soit méme, hum c'est pas à la porté de tous, méme à prix modique, Combien ont choppés des algues bleus, ou autres, ou des poches de gazs , combien ont refait leur bac en cata.....
Mon prochain bac sera sans sol, nutritif et vu le nombre de poissons il va s'enrichir vite. Pour le reste, c'est comme aujourd'hui, juste 20 gouttes d'Algo/fer et 10 gouttes d'Algo/oligo-élements/N.P.K. 2.1.2. par semaine et pour 300L. Le CO2 est à 1 bulle/ seconde. 11 h/jour.
Le Co2 vient d'un extincteur réformé, ça au moins c'est du recyclage  |
oui, il n'y a pas de solution parfaite ou idéale...le sol nutritif s'emploie selon certaines conditions ( j'ai de la "tendresse" pour cette méthode car il faut quand même bien reconnaitre que cela a révolutionné la culture des plantes en tout cas au moins chez moi )
mais dois-je vous parler de tous ceux qui n'arrivent plus à gérer les algues qui apparaissent dans leur bac et qui continuent malgré tout à mettre de l'engrais liquide
Honnêtement, la solution du "hors sol" me tente bien aussi...alors pourquoi sur un prochain bac...non, ce qui m'arrête c'est le dosage...pourquoi 10 gouttes d'engrais et pas 20 ou 50 ? il y a là une forme d'incertitude quand aux résultats à venir qui me bloque... |
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globulle très gravement atteint
Age : 55 Inscrit le : 22 Nov 2006 Messages : 613 Localisation : La Ferté St Aubin 45
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 19:11 | |
| Eiffel dit; de l'engrais liquide
Honnêtement, la solution du "hors sol" me tente bien aussi...alors pourquoi sur un prochain bac...non, ce qui m'arrête c'est le dosage...pourquoi 10 gouttes d'engrais et pas 20 ou 50 ? il y a là une forme d'incertitude quand aux résultats à venir qui me bloque...
Pourquoi, car nous avons testés, expérimentés, ceci sur des mois, car pas question pour nous de lancer une "mode" que certains appellent la "méthode globule"*. Pour mon compte, j'utilise ce programme depuis plus de deux ans, J'ai des plantes magnifiques, et pas d'algues, ce qui n' est pas mal. Aucuns engrais solides n'est ajouté dans le sol. Pourquoi 10 ou 20 ou 30 gouttes, c'est suivant la masse des plantes, il va de soit que dans un bac ou tu as deux plantes qui se battent en duel, la dose sera infime. Je vais te dire ou est la réussite d'un beau bac planté: C'est l'oeil de l'aquariophile, tu dois faire corps avec ton bac, l'observation, de 2 ou 3 plantes témoins ( dont une rouge) , va te dire si il manque de fer ou de N.P.K., etc... Avant tout, il te faut un bon éclairage, un peu de CO2, de l'engrais, une eau valable pour les plantes, et la main verte.
*D'autres ont essayés les engrait N.P.K., mais n'ont pas divulgués etc..., ce n'a pas été mon cas sur un feu autre forum , sous les huées en général, mais la mode de l'ajout des N.P.K, à été reprise à divers sauces plus compliquées. Je suis modeste de caractére 
Dernière édition par le Ven 2 Nov - 19:17, édité 1 fois |
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P. très gravement atteint

Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 553 Localisation : à l'ouest de Rotomagus
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 19:12 | |
| Chez moi les plantes... c'est coincé entre qques galets et les racines dans 1 cm de sable fin, pas plus....

pour info la zone couvrant la photo du haut mesure environ 1 mètre... _________________
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globulle très gravement atteint
Age : 55 Inscrit le : 22 Nov 2006 Messages : 613 Localisation : La Ferté St Aubin 45
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 19:20 | |
| Oui, mais c'est un garage de tondeuses à gazons que tu as
La crypto ....n'est pas vilaine pour autant  |
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P. très gravement atteint

Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 553 Localisation : à l'ouest de Rotomagus
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 19:44 | |
| ah bon, les Enantiopus sont des tondeuses à gazon ? _________________
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globulle très gravement atteint
Age : 55 Inscrit le : 22 Nov 2006 Messages : 613 Localisation : La Ferté St Aubin 45
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 19:52 | |
| | P. a écrit: | | ah bon, les Enantiopus sont des tondeuses à gazon ? |
Chais pas, moi pas connaitre le genre de poissons, mais vu le bac, je pense avoir affaire à des cichlidés , moi dire des co.....ies, non  |
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P. très gravement atteint

Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 553 Localisation : à l'ouest de Rotomagus
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 20:24 | |
| ben oui, toi dire des conneries !!! tous les cichlidés ne sont pas des tondeuses à gazon... loin de là !
si tu veux savoir à quoi ça ressemble c'est ça :
http://burnel.club.fr/Photos/Enantiopus_melanogenys.html
en fait ça bouffe du sable..... _________________
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globulle très gravement atteint
Age : 55 Inscrit le : 22 Nov 2006 Messages : 613 Localisation : La Ferté St Aubin 45
 | Sujet: Re: 840 litres Ven 2 Nov - 20:33 | |
| Merci pour le lien
Mais pour me punir j'ai ouvert mes bouquins pour voir ce que c'etait exactement. Me..je ne veux pas mourir idiot  |
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isis Forum addict
Age : 30 Inscrit le : 09 Juin 2007 Messages : 134 Localisation : sud est
 | Sujet: Re: 840 litres Dim 4 Nov - 14:26 | |
| Bonjour a tous,
je voudrais en revenir si cela ne vous dérange pas à vos histoires d'engrais. J'achète actuellement du fer chélaté à 8.70 euros pour le mois et vous parlez d'engrais pour plantes d'appart moi ca m'interresse. J'ai cherché en magasin du npk212 je n'ai vu ca nul part(le minimum qu'on ai vu c'était npk455) alors ou est ce qu'on peut trouver cela faut il aller dans des magasins spécialises ? Pour l'anti chlorose j'en ai vu mais ne connaissant pas le dosage qui conviendrait à mon bac je n'ai pas osée faire d'expèriences vu que je suis encore en combat avec quelques algues qui datent de mon démenagement. j'ai une dizaine de cryptocoryne wenditii issue d'un seul plant mére qui occupent toute la partie droite du bac et une anubia qui atteint le ras de l'eau de mon bac (elle a pris appui sur un décor en forme d'arche). Mon bac cuve nue fait 120 litres. Si je me fis à ce que j'ai essayé de comprendre pour moi c'est dix gouttes par semaine !!!!!!! |
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