Le forum d'Aqua-Plaisir

Pfiouh quelle gallère, que de misères avec mon premier bassin de jardin de ma vie d'aquariophile... j'en parlerais dans le post dédié a cela avec comment cela s'achève à la venue du mois de septembre.. pour l'heure c'est de la repro de mes macropodes dont je voulais avoir de l'aide... je posterais + de photos demain !!

donc je suis allé à la pêche à l'alevin et ca m'a pris deux bonnes heures..j'ai réussi à distinguer facilement les alevins de guppy de ceux de macropodes... pour le débutant que je suis c'était pas évident au début mais bon...j'ai donc placé les bébés macropodes dans un petit aqua de 10L,..peut-etre entre 20 et 30 bébés ... cheers

je suis aussi aller à la pêche dans mes sceaux histoire de prélever divers bestioles microscopique et autres daphnies...j'ai identifié environ 4 espèces de bebette prete à nourrir mes alevins, dont cyclops et daphnies... ca pupllules et les alevins ont le ventre bien tendu et quelques vers qui se promènent ! en voila 2:

voila le papa en quanrantaine :

sachant que je serais absent 2 semaines.. ces bebettes devrait ( ???? )suffir a les nourrir.. (car ca fait de la bouffe vivante à profusion) ... autre point,..ne pouvant filtrer avec un pompe j'ai branché l'aqua de 10 en parallèle à deux aqua en série (54L rejet + 96L aspiration) ... sur le principe des vases communiquant pour m'affranchir du prob de filtration et de la montée de nitrites. Que pensez vous de cette options de secours que voici:

Je dis secours car dans la quarantaine.. ya la smala de guppy et le macropodes papa ..un morfale de première savec une préférence pour lesalevins ... et puis en fait, j'ai retrouvé dans le bassin en sortant tout ..un siamensis survivant ...houra !! cheers

un beau dytique Twisted Evil

.. et un crapaud monkey

dont je vous montrerais les photos demain... je sais pas si ces bestioles expliquent mes pertes mais bon ce fut une sacrée surprise !

quelles sont vos suggestions pour augmenter les chances de survie de mes bébés macropodes ? il me reste deux jours pour bricoler des trucs? pensez vous que ce que je viens de monter puissent etre suffisant, sachant que je ne crain plus lesmontée de nitrites et que dans les 10L ils des bebettes vivantes?

Merci..

Voici d'autre photos (désolé mais la qualité n'est pas top ..!) ... donc les alevins sont agées d'environ 10 jours..ils font entre 3 et 4 mm.

mais pour commencer encore une du papa:

et donc les bébés:

Voici la cuve de 10L dans laquelle il vont grandir durant les deux prochaines semaines. ce matin l'eau était complétement éclairci.

Voila a bientot.. si vous avez un truc a me proposez pour qu'il ne manque pas de nourriture pendant 2 semaines ... chui preneur par ce qu'à par jeter des bebette vivantes et tout laisser:

Dommage que tu n'ai pas quelqu'un qui puisse s'en occuper.

Personne ne veut élever des bébés alevins ?

non personne dans mon entourage ne saurais le faire .. et puis je préfère ne rien faire que de laisser quelqu'un faire un boulette .. D'autres bebettes vivantes seront introduites ce soir ..et demain soir .. pour le reste la section naturelle viendra... et la formation du labyrinthe aussi va probalement 'écrémé les plus naturellement costaux'...
J'espère tout de même en préserver un max .. il serait interressant de compter le ratio male femelle en les élevant tous ensemble .. donc au moins sur 15-20 indivudus.

A+

Modérateur Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 189

Rajoute un max de plantes, il y aura toujours des infusoires à chasser ...
Marc M

Gaffe surtout à la solidité de ton bricolage, une inondation est vite arrivée. Penses à l'évaporation : tes tuyaux ne risquent-ils pas de se désamorcer? Les entrées peuvent-elles se boucher?
Il risque de ne plus y avoir de nourriture vivante d'ici 3 jours et ton eau verte va contaminer les bacs des adultes.
Es-tu sûr que personne ne puisse nourrir tes poissons (doses préparées à l'avance, 1 jour sur 2)? Pour moi tes alevins sont perdus sans nourriture, perso je tenterai le risque d'un petit pic de pollution (seuls les alevins mourront s'il n'est pas trop important). Mais tu es mieux placé que moi pour juger, sans compter le côté affectif.
Dans tout les cas mets quelques escargots pour éliminer les cadavres.
Bonsoir

Merci pour vos avis et conseils...pour la solidité oui ! je vais placer un support rigide en bois pour ne pas prendre de risque .. les tuyaux sont bien fixés, et bien coincés aussi donc je ne crains pas normalement l'inondation..par précaution je vais encore ajouter des ventouses de maintiens pour les tuyaux et fiabilisé l'installation.

L'évaporation ... pas plus qu'avec les deux cuves en vases communiquant .. environ 5cm de baisse de niveau sur deux semaines. je vais prévoir un ajout d'eau osmosé supplémentaire ce soir en plus pour anticiper la baisse.. ce point est ok !!

Bonne idée les escargots... plutot planorbes ou mélanoides ? les quels sont les plus macrophages? ok je vais ajouter des petites pousses de jacinthe d'eau ... J'ai commencer hier à ajouter des vers de vase et des vers plus fins (je ne sais pas dire si ce sont des tubifex ou vers aquatiques) et surtout plus petit récolté dans un fond de sceau.. je vais en ajouter d'autre ... Il ne bouffent pas les daphnies adultes (trop grosses) qui se reproduisent encore dans cette petite cuve. il y aurait aussi des "Ostracodes" assez petit pour eux,..je peche tout ca dans mes sceaux.
Ca fait tout de même beaucoup de bestioles de grande taille (par rapport au 5mm des alevins), et je me dis qu'elles seront la tant que les alevins ne seront pas suffisament grands pour les bouffer, dont je crois qu'il y a de la bouffe pour au moins une semaines. en revanche j'ai banis les larves de moustiques trop grosses (vampiriques) mais je vais déposer quelques nacelles de moustique en surface.. le temps qu'elles eclosent , ca fera encore un apport de plus en nourriture vivantes, de petite tailles dans les 5 à 6 prochains jours!

D'ailleurs j'ai une petite question ...les alevins semblent parfois passer de heures à regarder une daphnies ou un cyclop, je les vois jamais manger mais je les vois déféquer !! donc ils mangent mais ne semblent pas etre des morfals! Mon impression c'est qu'il mangent à leur faim sans abuser... a partir de quand se tranforme t-il en goinfre comme les adultes?

et non ya personne, mes voisins ont choisi la même période pour partir en congès et pis je n'avais pas prévu ces naissances !!

Bonjour!
Super d'avoir autant de nourritures vivantes différentes à disposition!
Pour les escargots je ne sais pas j'ai vu les deux sur les cadavres. Mets les deux t'as rien à perdre!
Pour tes bestioles je croyais qu'elles finiraient par se répartir dans tous les bacs. Si elles restent concentrées tant mieux.
Pour les BB je ne sais pas les quelques couples que j'ai eu préféraient jouer à "Massacre à la tronçonneuse" plutôt qu'au "Retour d'Emmanuelle".
Je ne trouves rien de plus à dire tu as l'air d'avoir pris le maximum de précautions.
Bonnes vacances.

voici deux photos de ce matin:

On en voit un ici qui rode autours de l'amas formé par les racines de jacinthe et d'algues vertes filamenteuses. Ca vient du bassin, dans ce nid touffu et dense il y a une bonne dose d'infusoires mais aussi des vers blancs et autres bestioles qui squattent. Je me suis amusé à les sortir de l'eau cette été pour justement regarder la faune qui se développait la dedans ..ben ya du monde !!!

On vois aussi très bien la colonne vertébrale en formation, de même que le pédoncule caudale et sa nageoire. Le ventre s'allonge, et les organes se forment (3 zones sont maintenant distinctes). La bouche est déja bien formée. la ligne noire hroizontale commence à être visible à droite de l'oeil. il semble aussi que le crane se forme (couleur jaune verte par transparence) ....les prémices du labyrinthe ?????)

C'est beau non , la division céllulaire,..l'ADN, le miracle de la vie en fait, ...je trouve dommage d'être privé de ce spectacle pour les deux prochaines semaines... sniff..sniff !

voila maintenant à quoi ressemble le fond,... ya quelques résidus que j'ai prélevé dans le fond du bassin , avec quelques touffent d'algues. Dedans aussi il y a beaucoup de monde qui squatte, notament les vers aquatiques et les ostracodes. Je vois souvent les alevins à fouiller la dedans... peut-etre à l'affut d'un bebette suffisament petite pour etre mangé...!!!

on peut apercevoir trois points jaune orange mais qui restent assez flou... ce sont des daphnies adultes.. et aussi parfois quelques points bien blanc,.;ce sont les cyclops et autres bebettes qui leur ressemblent (ou alors je découvre seulement la diffrence entre un cyclops male et femelle)

J'ai été aussi impressionné d'en voir quelques'un bailler !! leur gueule est hyper grande et elle s'ouvre jusque sous l'oeil.. on dirait qu'il on une bouche aussi grosse que leur ventre !! c'est du délire !!

Voili voilou ... je pourrais pas mettre de nouvelle photos avant le 17 septembre... d'ici là croisons les nageoires.
En tout cas j'espère que ca vous plait ! ... avec tout ca sous les yeux je suis comme un enfants dans un magasin de bonbon !!

A bientot.

thierry.

En fait J.L, la ou j'ai une , je suppose bonne idée, (c'est dans le coup de stress que j'ai la cervelle qui fume ... hé he he é.. What a Face

) de mettre en parallèle la cuve de 10L avec 1 de 54 + 96 en vase communiquant.
c'est un tuyau de fable diamètre ou l'arrivé d'eau , donc débit ou rien ne peut sorit de 10L de grossissement.. en revanche pour la sortie, j'ai un tube en U d'une pompe qui ne tourne pas encore et j'y ai mis de la ouate.. le tout donne: faible débit, mais renouvellement et filtration fonctionnelle, et barrière au bébette qui ne peuvent que rester confinées dans la cuve ! Ca me parait bien efficase car le niveau de la cuve est entre les niveaux des deux grosse en vase communiquant..

Je suis content pour le moment du résultat. Apres mon retour de vacance je vais faire un petit article en post dans les techniques aquario, histoire de décrire l'installation complétement. Je lui trouve beaucoup d'avantage et pas d'inconvénient ! peut être la propagation des cochoneries. mais bon c'est le jeu ma pauv' Lucette!! Et il ne reste pas plus élevé que d'en trouver dans la bassin, puisque tout vient de la !!

Bonjour à tous,

Voici donc la suite des événements... bonne ou mauvaise surprise à mon retour de vacances ....????? ben des bonnes !! Et oui mon ptit système semblent avoir bien fonctionné.. j'ai retrouvé un peu plus d'une douzaine d'alevin vivant dans la petite cuve... mais plus aucune trace de la moindre bébette vivante.. je compte donc maintenant que je vais pouvoir faire des observations évaluer l'autonomie d'un tel système (incluant filtration par vase communiquant et introduction d'une microfaune vivante).
J'ai pu noter déjà une différence dans la taille et le développement des alevins.. peut-etre lié a une forte compétition pour la nourriture.

En revanche une faiblesse que je vais compenser à partir de ce soir, peu de diversité en nourriture... donc des nauplies d'artémia seront ajouté au menu ce soir.

J'ai à nouveau fait des pêches dans le bassin de jardin ... en deux fois , la première pràs d'une vingtaine d'alevins avaient survécu .. à la seconde presque autant et ce malgrès le gros dytique j'ai sorit de l'eau. En revanche j'ai noté une nette différence de développement et de taille chez les alevins restés en bassin pendant les deux semaines. Ils étaient bien plus grand et plus développés. Peut-etre du fait de la présence de nourriture en abondance dans le bassin. Celui ci était envahi d'algues.. un vrai nid à bestioles en fait !!! et puis d'après D. ALDERTON, pour le genre macropode, lequel fait des pontes avec grand nombre d'oeufs... la diversité des tailles serait systématique et permettrait en fonction du climat un meilleur taux de survi: les plus petit survivraient mieu dans un milieu très restreint (i.e. sécheresse et petits volume d'eau dispo) en revanche les plus gros survivraient mieu dans les gros espace (i.e. fortes pluies).
J'ai depuis mon retour commencé à augmenter légérement la Température vers 27°C de facon à augmenter la vitesse de développement (étant présent je peux veiller à un bon apport en aliments variés) .

j'ai quelques questions pour les éleveurs avertis:

- Aujourd'hui les plus gros font environ 8-10 mm et s'attaquent déja à des daphnies adultes !! on commence a bien voir la formation de la dorsale et de l'anale. (je prendrai des photos ce soir !!) . Pour les pros,... est ce une taille normale après maintenant une trentaine de jours (T~24°C)?
- La formation du labyrinthe débute après environ 3 semaines, mais combien de temps prend t'elle? à partir de quand seront-il sorti d'affaire ?
- Depuis leur naissance ils sont en phase de prédation et se nourrissent éxclusivement de nourriture vivante ! Comment et à partir de combien de temps peut-on les acclimater aux granulés ?

Pour ce qui est de l'article je vais m'y mettre dès que j'aurais un peu de temps, ce sera une approche disons "novice" du fait que le sujet est connu des pros... j'y décrirais tous ce que j'ai pu observé et surtout découvert avec regard naïf.. ce sera en tout cas "Le témoignage d'une première expérience en reproduction et élevage du Macropodus Opercularis... "

A+

thierry.

petit plan sur l'installation:

Sur la gauche: cuve de 54L peuplant un nombre indéterminé de crevettes red cherry et 7 nouvelles venues bumble bee. C'est dans cette cuve que la pompe extérne de 700L/h rejette l'eau.
Sur la droite, cuve de 96L (jewel) peuplant 2 jeunes Macropodes Opercularis et 2 Otocinclus affinis. Couplage en vase communiquant ( 3 cannes en U) avec la cuve de 54L. L'aspiration avec préfiltration mécanique est faite dans cette cuve.
Au centre la cuve d'élevage des alevins de 10L. Elle est couplée en parallèle (et donc fait office de 4ième canne): L'aspiration depuis la 54L se fait via un tube pour bulleur fixé à l'aide de ventouses:

Le rejet se fait sur la droite via un tube en U directement dans le 96L:

Le tout est bien sur en vase communiquant et on peut voir que le niveau de l'eau du 10L est entre celui du 54L (niveau max) et du 96L (niveau min), donc sigen que l'eau cicurle bien. De la ouate est placée dans la canne de rejet de droite de facon a éviter toute évasion des alevins et bien sur de la microfaune déstinée à nourrir les bébés !!

Voici les principaux intérêts de cette installation que j'ai pu noter:
- filtration efficase pour un très petit volume sans recours à une pompe aditionnelle!
- filtration lente évitant les remous et courant fort (les alevins ne se fatiguent pas inutilement).
- permet de maintenir pendant quelque jours un véritable garde manger vivant. L'autonomie est de 4-5 jours, avant disparation complète de tous les bébés daphnies et autres copépodes miniatures.

Inconvéniant :
l'estéthique: cela mérite d'être mieux penser en terme d'instalation, car je proffite moins des deux autre aqua plantés et peuplés!
robustesse: mieux vaut ne pas avoir d'enfant qui traine. Une petite cuve de 10L est bien vite culbutée ! mais j'ai deja quelques indée pour monter des cuve de grossissement dans la fish room à venir de ma maison future ... Very Happy

, avec travail sur la raobustesse et l'esthétique !

Voili voilou... si certain d'entre vous veulent s'en inspirer... ben je serais curieux de voir le résultats de vos bricolage perso !!

Et maintenant petit zoom sur les rejeton de 1 mois, mesurés ce matin, je dirais qu'en moyenne ils font environ 1cm.

Enjoy...

Petit bain au milieu d'un nuage de daphnies... o voit déja nettement la formation de nageoires dorsale et anale, la caudale aussi a prendre une belle taille.

ici partie de chasse au milieu ostracodes (petite bébettes scotché au tubes... d'ailleur sle festin est déja bien entamé à la vue de leur ventre bien gonflé... a ce titre un poisson risque t-il des problème à trop bouffer, comme s'exploser le ventre ?

Petit Zoom sur un des goinfres:

Petite vue de dessus, pour ceux qui ont l'oeil ...on voit les nageoire pectorales ..

Voici ici un zoom sur une bébette rouge (pas évident la photo du fait de la petite taille) en bas au centre, c'est aussi gros qu'une daphnie, mais nage de facon régulière et plus ou moins rapide. quelqu'un sait ce que ce pourrais tre ? ostracode?

A+

thierry.

allez juste pour le fun....

hier soir rien d'autre à faire qu'aller flaner autour de la neurserie Macropodienne, je viens pour voir ce qui advient des tubifex fraichement introduit faute de micro-vers et autre grindal, donc je prend l'appareil photo et zoo voyons un peu le spectacle.

Interressante comme bebette ca bouge ca grouille.... tient c'est nouveau ca !! ca se mange ???? ouah What a Face

pis yen a plein !!!!

mais yen a aussi qui se planquent.... au moment du largage de la boule de tubifex, ils sont restés bien compact dans le fond de la cuve,..très vite ils se sont répendu sur toute la surface en tentant de faire leur trou dans les amas de vase.. mais les jeune M. ont l'oeil et la chasse est permanente....enfin presque ..certain déjà rassasiés, ont préférés venir voir ma face.... en tout cas c'est marrant de les voir se débattre avec , rien à voir avec le gobage de daphnies.

ya de tout dans le tas de tubifex des gros ..pour les gros bébés et des petits..pour les petits bébés..... mais bien sur yen a toujours pti qui veut faire comme les grands ...résultat il se prend pour un narval !!! et il va encore avoir le bide comme un baudruche:

Et puis ensuite rien de tel pour la digestion que de venir en groupe faire les yeux doux à leur éleveur préféré... Embarassed

..

Ce qui est intérressant c'est qu'il se jète sur le bouffe comme des goinfres c'est clair .mais une fois le ventre plein ,.il arrete de chasser ou de chercher de la bouffe... !
bizzare hein ...je me suis ensuite barré,..et ils se sont tous cassé... du coin !

Quelques news sans photos pour le moment..ce soir je mitraille, et demain je vous les montre

Tout va bien et tout le monde grandi correctement. J'ai augmenté en plus les rations de bouffe (du fait qu'il grossissent) et je continue à varier le type de bouffe. j'ai ajouté au menu ce we des larves de moustiques ils sont maintenant suffisament gros pour bouffer celles qui ne sont encore pas trop grosses. Vue le succès de tubifex... je vais les initier au vers de vase ce soir. Ce qui est appréciable dans les rations Grebil c'est que les vers de vase sont souvent de petite taille et donc seront probablement apprécier des jeunes !!

Du point de vue des changements... le corps prend une forme plus proche de la forme adulte que de la virgule alevine... la coloration pointe sont nez et sur les plus gros on commence à voir apparaitre le patron de rayures verticales.. sur le plan comportemental ils sont de plus en plus à piper de l'air en surface et a faire des micro bulles.

voili voilou

A+