appel aux détenteurs de souches de Macropodes...

Modérateur Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 189

Oui c'est la même souche qui a été diffusée l'année dernière à Blois, mais Michel en a récupéré une nouvelle (Allemagne) les poissons sont encore jeunes pour avoir des repros.
Les voyages sont encore au niveau individuel pour le moment, j'ai rapporté des opercularis du Vietnam il y a deux ans, la souche a prospéré chez Michel (encore lui) et il commence à la diffuser...
Marc

Bon et bien c'est une bonne nouvelle.

alors pourra t-on envisager de croiser cette souche avec l'ancienne de Patrick, de facon à mixer les gènes, et enrayer la consanguinité?

Admin Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 972 Localisation : Bergerac

C'est une bonne nouvelle, merci Marco! Dommage pour la souche de Patrick, qui avait tout de même une valeur sentimentale!
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Marie-Paule
aquapress

Modérateur Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 189

Oui, le croisement des deux souches devrait donner de meilleurs résultats, reste à savoir si la nouvelle souche possède une population spécifique, dans ce cas il serait dommage de la mixer... pas facile !!!

Marc

Effectivement Marc, c'est un aspect qui m'était passer à coté !!
Nous venons d'échanger quelques mail avec Patrick, Michel,et Marie Paule...et les échanges sont très intérressant et surtout instructif.. je suis aquariophile depuis seulement 3 ans, et c'est pas évident d'arriver plein d'ambitions à vouloir tenter des choses un peu rare, comme maintenir une souche d'occelatus !!! D'autant que lorsqu'on est débutant il y a beaucoup de principes à respecter, et ces princips ne sont pas forcément triviaux! Mais bon je me sens encore petit dans le milieu et j'ai beaucoup à apprendre, et ca n'empeche que je rêve déjà de ma fish room !!
En tout cas je très content d'apprendre beaucoup avec vous et d'être depuis peu devenu menbre de la CIL ! Merci à tous et j'epère vous rencontrer prochainement au cours d'un congrès !!

A+

thierry.

Modérateur Inscrit le : 19 Jan 2006 Messages : 189

Merci de cet éclairage Grigri !

Marc

Merci Grigri,

Effectivement ta réponse est en accord avec des précisions transmises par Patrick. Il s'agirait bien de déviation (en l'occurence "un rétrécicement") et effectivement il ne faut pas s'amuser à les croiser pour soit disant comme j'ai pu le croire par erreur. Je vais lui demander si je peux mettre les échange email dans le forum...ca commence à prendre la taille d'un article !!! les échange sont entre Marie Paule, Patrick et Michel D.

A+

Voici donc, après accords de Michel Dantec et de Patrick de Rham, et que je remercie merci

pour leur réponse, le texte échangé par courriel:

En gras, texte de Michel Dantec (CIL / IBSC)
En clair, texte de Patrick de Rham

Bonjour !
Ce sacré ocellatus nous fait toujours courir autant ! Il y a très peu de personnes à ma connaissance qui maintiennent ce poisson. Patrick nous en a apporté à Blois en septembre 2006, le lot a été divisé avec nos amis anglais et moi même. Au dernière nouvelle, les anglais n'ont pas réussi à les reproduire et de mon côté j'ai obtenu une ponte qui n'a pas abouti. Il me reste un 2 poissons sur ce lot. C'est un couple qui est en extérieur dans un demi tonneau. Pour l'instant... rien !
Romuald m'a fourni en octobre dernier quelques sujets, avec une majorité de mâles pour une seule femelle. Une ponte aussi qui n'a pas abouti... la femelle est morte. je ne sésespère pas reconnaitre une éventuelle femelle dans les poissons restants pour une raison toute simpl : les poissons de Romuald sont de petite taille et bien moins charpenté que ceux de Patrick.

Bon, au moins ma souche n'est pas en danger, mes macropodes se sont bien reproduits l'année passée et Jacques Bingelli de Carouge-Genève en a (des adultes) à ne plus savoir qu'en faire. Evidemment s'ils sont tous mal foutus, ça nous fait une belle nageoire! Curieux quand même que tu n'ais pas pu reproduire les tiens. Car Jacques Bingelli en a donné à une autre personne qui les a mis dans son étang de jardin situé à plus de 700 m d'altitude dans lequel ils se sont bien reproduits. Enfin si je viens à Blois, ce que comme toujours je ne saurais que la veille, j'en rapporterai. C'est bien que tu aies revu Romuald Auvrignon, il n'a pas répondu à mon dernier mail.Peut-être a-t-il changé d'adresse? L'as-tu? Si oui merci deme la communiquer. Oui on se trompe parfois sur le sexe des ocellatus. Déjà quelque fois des amis se sont plaints que je leur avais donné seulement des mâles, pourtant après ils se sont reproduits... Le fait que ceux de Romuald soient moins costauds que les miens et ceux de Jacques Binggeli n'est pas forcément une mauvaise chose, puisque un des principaux défauts de nos poissons et un racoursissement du corps. En tout cas,c'est intéressant qu'il en ait toujours,car je lui avais donné sa souche au début des années 90 si je me souviens bien.

Maintenant, j'ai rapporté un lot d'une dizaine de jeunes M.ocellatus lors de la rencontre IGl à Beuggen en mai dernier. Ils font à peine 2 cm. Ils mangent bien mais ne grossissent pas vite. Ils sont dans un bac non chauffé de 150 litres, la T° est de 20 à 22°C. Dès que je le peux, je tenterais la reproduction. Difficile à dire si c'est une nouvelle souche, je ne le pense pas. L'idéal serait de faire une expédition en Corée ou en Chine pour en rapporter.... Allez, je cherche un sponsor ?!
Voilà les dernières nouvelles concernant les ocellatus.

Dommage que les Allemands n'aient pas pu te dire l'origine des ocellatus qu'ils t'ont donnés. Il y a une certaine probabilité qu'ils proviennent originellement de chez nous. Je n'ai pas entendu parler d'une nouvelle importation, rien dans la DATZ en tout cas. Depuis quelque temps je ne reçois plus le bulletin de l'IGL, sans doute parce que je ne les ai pas payés. Il y a toujours eu un problème pour les payer, car je ne recevais souvent pas de bulletin de versement. Cette fois j'ai décidé de laisser aller, parce que je n'arrive plus à lire toute la littérature que je reçois, surtout quand c'est en allemand, et puis il y a le Macropode! Si tu veux qu'ils grandissent plus vite, à mon avis tu pourrais les tenir plus au chaud. En ce moment c'est aussi l'été en Chine et même dans le Nord il y fait très chaud et la température des eauxdormantes de plaine doit se situer entre 25 et 30°C. Des expériences faite sur des Koïs, soit-disant poissons d'eau froide, ont montré que la croissance la plus rapide était atteinte à 35°C et la plus "rentable", bilan croissance/nourriture, à 32°C! Pas besoin de pousser les choses aussi loin, mais je suis sûr que les Macropodes qui proviennent des mêmes régions que les ancêtres de koïis peuvent aussi supporter ces températures. Par contre une saison fraiche en hiver est bonne, car elle stimule la reproduction quand la température re monte au printemps. Cela a aussi été montré avec des koïs. Si ces derniers sont normalement gardés à 30°C, alors il suffit de les garder quelques mois à 25° pour qu'ils pondent quand on les remonte à 30°C. S'ils vivent en période chaude à 20°C,alors il faut qu'en hiver la température baisse à moins de 15°C en moyenne. Pour obtenir une bonne reproduction il faut que l'écart soit d'au moins 5°C, mais c'est l'écart qui compte. Ces résultats ne sont peut-être pas directement applicables aux ocellatus et en fait je pense que ces derniers attendent que l'eau de surface de ma piscine atteigne au moins quelques heures par jour 25°C pour commencer à se reproduire.

Pour les autres Macropodes, j'ai de la réussite avec M.opercularis Quang Nam et la souche rapporté par Marc, Ninh Binh (il me semble que c'est la bonne orthographe), réussite aussi avec M. spechtii "Hué" et plus modestement avec M. erythropterus (pas de population) qui est un poisson agressif. le résultat est beaucoup de mâle pour peu de femelle. le poisson dominant dans le groupe fait le vide autour de lui ! Dernièrement mon m, il faut que l'écart soit au minimum de 5°Câle a tué sa femelle en peu de temps, il ne me reste que des jeunes en aquarium et une poignée de sub-adulte en extérieur dans une baignoire, je ne vois pas les poissons, j'espère qu'ils ne se sont pas entre-tués !
Pour ce qui est de M. hongkongensis, c'est la cata, il me reste un mâle hyper agressif qui a tué tous ses congénères. Il semblerait que peu d'éleveurs maintiennent ce poisson en Allemagne tant il est difficile à reproduire. Le dilemme est son biotope qui disparaît à grand coup de pelleteuse.

Je ne sais pas bien ce que sont devenus mes derniers M. opercularis Quang Nam. Au début de l'hiver j'avais 3 grands mâles plus un individu plus petit et jeune que j'espérais femelle. Par manque de place je les ai mis dans un grand aquarium avec les M. erythropterus et quand en deux fois j'ai sorti tous les occupants de l'aquarium pour les mettre dehors, je ne les ai pas revus. Mais j'ai une si mauvaise vue maintenant, que je n'ai peut-être pas fait la différence! Je ne crois pas qu'ils soient morts, un Betta simplex qui avait sauté de l'aquarium d'en dessus et qui doit y avoir vécu plusieurs mois avec les M. erythropterus , ne s'en portait pas pllus mal. Si je viens à Blois et que tu en as, j'en reprendrai, ou alors la nouvelle souche Nihn Bihn de Marc. Ces deux souches, sont-elles bien différentes? Il est en fait difficile pour moi qui ait encore beaucoup d'autres espèces de poissons de garder plus de 2 espèces/souches de macropodes à la fois, sans compter les ocellatus qui restent toujours dehors.
Au début, j'ai eu de gros problèmes avec M. erythropterus, ils s'entre tuaient jusqu'à ce qu'il n'en reste qu'un seul, même dans un bac de 300+ litres. Puis j'ai reçu des jeunes d'environ 2 cm de Jacques Binggeli.Mis dans deux petits aquariums d'un peu plus de 3o litres, deux couples se sont formés et se sont reproduits alors que les femelle surtout, étaient encore très petites. J'ai pu élever une 15aine de jeunes qui mis en bassines extérieures l'été passé s'y sont déjà reproduits. Comme je l'ai dit ces poissons ont pasé l'hiver dans un bac de 160 x 50 x 50 à une tempérture ocillant entre 17°C et 23°C, sans se reproduire et sans se battre. Maintenant depuis en partie avril et le reste il y a deux jours, tout le monde est à nuveau dehors. Certains males sont vraiment magnifiques avec de très belles nageoires rouges. Ce sont les nageoires, pas le dos, qui sont rouges! Du reste le nom scientifique de l'espèce le dit bien: erythro = rouge, pterus = nageoire(s).

Pour la Chine ou la Corée, pensez-y quand même avant que cela soit trop tard pour moi!

Aller, encore bonne semaine et amitiés,

Patrick.

Voilà, en vous souhaitant un bon dimanche.
Michel